Albo bokiem albo wcale!

0
19 / 13
Zgłoś

Aby dodać komentarz zaloguj się proszę.

Komentarze:

  • Anonimowy

    A Tatarzy i Rusini to co?!

    0
  • xstempolx

    a po której stronie walczyli ci "od zawsze polscy Ślązacy"? za przyłączeniem do macierzy? :D

    -1
  • Anonimowy

    Zwycięstwo datuje się często jako początek złotego wieku I RP, który kończy się w okresie wojen XVII weicznych

    -1
  • Anonimowy

    Niewykorzystane ale nie ze względu na króla, tylko ze względu możnowładców. Co jest w zupełności zrozumiałe. Nie byli zbyt przygotowani na oblężenie. Posiadali złe informacje co do zasobów wroga. Tak gdyby poczekali te kilka dni to był by wielki srom dla krzyżaków, jednakowoż ikt za bardzo nie wiedział, plus możni musieli doglądać swych majątków również czy idzie dobrze. Siedź se tak pod zamkiem człowieku a nie wiesz czy Ci dobrze zarządzają Twoim majątkiem jak Cie wiela czasu nie ma

    4
  • eSGie
    eSGie 10 lat temu Odpowiedz

    https://www.youtube.com/watch?v=WPa-Ol7kVpY

    -1
  • adrian-gers

    gdyby poszli za ciosem to mogliby zdobyć Malbork, a ci woleli kilka dni świętować i już po ptokach

    3
  • Wojownik Odyna

    @adrian-gers Zajmowanie się rannymi oraz jeńcami i porządkowanie wielkiego pobojowiska według mnie ma niewiele wspólnego ze świętowaniem.

    0
  • Wojownik Odyna

    @adrian-gers Zajmowanie się rannymi oraz jeńcami i porządkowanie wielkiego pobojowiska według mnie ma niewiele wspólnego ze świętowaniem.

    0
  • Anonimowy

    Największe w histori zwycięstwo słowian nad chrześcijanami !

    10
  • DiceMan
    DiceMan 10 lat temu Odpowiedz

    s*******aj

    -3
  • fiktor
    fiktor 10 lat temu Odpowiedz

    gimby nie pamiętajo

    9
  • Nersil
    Nersil 10 lat temu Odpowiedz

    Polacy to wyjątkowy naród. Ktoś wrzucił do neta obrazek upamiętniający rocznicę jednej z większych bitew średniowiecznej Polski i nic więcej... A wy i tak znaleźliście 100 powodów, żeby się pokłócić. I właśnie przez to mamy taki kraj jak mamy...

    18
  • silentsome

    @EmperorNersil237 Polska nie istnieje od około 200 lat. To co mamy teraz to tylko imitacja dawnego kraju, na bazie dawnych tradycji i historii

    -9
  • Nersil
    Nersil 10 lat temu Odpowiedz

    @silentsome Dalej się kłóćmy o bitwę pod Grunwaldem, to Polska na pewno znów zacznie istnieć!

    0
  • latarnik98

    @EmperorNersil237 @silentsome nie wiem za co dostajecie minusy, ale macie absolutną racje. Ale moim zdaniem było tak jeszcze przed zaborami, dlatego w ogóle do nich doszło.

    0
  • otwieraczdopiwa243

    Uczcijmy to kieliszkiem zacnego bimbru Grunwald 1410.

    6
  • cr
    cr 10 lat temu Odpowiedz

    drażnie mnie takie gloryfikowanie h wie czego:) Po pierwsze tam wielki patrotyzm, ogromna część tych wojsk to po prostu najemnicy, którzy byli przepłacani czasem dwukrotnie raz na ta raz na tą stronę:) a dwa Polacy szli rabowali gwałcili i plądrowali wsie po drodze, jak czytamy u kronikarzy.....ah takie wspaniałe

    edytowano: 10 lat temu
    -18
  • Wojownik Odyna

    @cr No jasne. Inne wojska wcale nie plądrowały i wcale nie była to zwyczajna rzecz w tamtych czasach. Bywało wręcz, że wojsko rabowało i gwałciło w "swojej" wiosce.

    4
  • cr
    cr 10 lat temu Odpowiedz

    @Wojownik Odyna no robili tak dlatego..czym tu sie ajrac..wiadomo ze wszytkiego mozna robic Herosów. Rosja ma swoich niemcy swoich wietnam swoich.....

    0
  • Anonimowy

    Bardzo dobrze, że o tym pamiętamy. Szkoda natomiast, że tak mało ludzi pamięta o bitwie pod Kłuszynem, która odbyła się 200 lat później 4 lipca. Szkoda, że nie wspomina się o tej bitwie tak często, jak o bitwie pod Grunwaldem (zawsze jest coś w jakiś wiadomościach albo w internecie na kwejku na przykład). Jeśli ktoś jest zainteresowany tematem bitwy, polecam przyzwoity materiał tvp, który możecie znaleźć na yt.

    7
  • silentsome

    to było tak dawno, że do dzisiejszych czasów nie ma żadnego przyłożenia i skutków

    -41
  • Anonimowy

    Nie znasz "efektu motyla"?

    11
  • lucjan.malinowski.71b7

    @silentsome Pominąwszy fakt, że mówisz w tej chwili po polsku.

    26
  • silentsome

    @lucjan.malinowski.71b7 no i chuuj że po polsku mówię, skoro w 1410 polski dialekt był całkowicie inny niż w 2015? za to ty jesteś kuresko mądry, że pozwalasz na życie i ruchanie ciebie i twojej rodziny w dupsko przez t en zasierany rząd tuska i kopaczowej. Cała historia, chrzest Polski, wiedeń, zwycięstwo nad krzyżakami wali się i jest nieistotne jeśli ty TOLERUJESZ upadek moralny państwa jaki odbywa się aktualne w POLSZY

    -29
  • lucjan.malinowski.71b7

    @silentsome Musisz być bardzo spostrzegawcza, skoro wyciągasz tak rozległe wnioski na podstawie mojego jednego zdania. Szacun. Dedukcja na najwyższym poziomie. Dobrze, że chociaż ciebie nikt nie r***a w dupsko.

    11
  • Anonimowy

    @silentsome Jak już wklejasz to samo wszędzie, to chociaż pod różnymi obrazkami, bo za łatwo się zorientować XD

    3
  • Solniczka

    @silentsome Ql Oo, zatrzymanie arabusow, to ze Polska dolaczyla do grona krajow podleglych Watykanowi i zwalczenie Krzyzakow z pewnoscia nie ma ZADNEGO wplywu na pozniejsze dzieje Polski OO

    3
  • Anonimowy

    Gdybyśmy przegrali pod Grunwaldem, też mówilibyśmy po polsku. Krzyżacy to nie Hitler, oni nie wynaradawiali, chyba że plemiona typu Prusowie (nie mylić z niemieckimi Prusakami), ba - Krzyżacy założyli wiele miast w Polsce, w których nie zabraniali nikomu mówić po polsku.

    -2
  • lucjan.malinowski.71b7

    Nie twierdzę, że ktoś by nas chciał wynarodawiać. Jeśli kraj znikł by z mapy, sami byśmy przejęli kulturę najeźdźców. Po unii litewskiej, bojarzy litewscy też się polonizowały, a nikt nie próbował wykorzenić ich kultury.

    2
  • Anonimowy

    @lucjan.malinowski.71b7 To zależy po jakim czasie. Śmiem sądzić, że Polacy jak podczas zaborów próbowali by się "wyzwolić" przez co nie przejmowaliby kultury najeźdźców.

    0
  • lucjan.malinowski.71b7

    @silentsome Zabory to inna bajka. W średniowieczu tożsamość narodowa nie była tak rozwinięta. Jako - tako może wśród elit intelektualnych. Wśród plebsu i chłopstwa w zasadzie jej nie było.

    2
  • Anonimowy

    Skoro pamiętacie to ile wy lat macie?

    18
  • Solniczka

    Oj tam, oj tam. Dobra maseczka z krwi dziewicy i wszystko jest mozliwe.

    16
  • Anonimowy

    Warto też wspomnieć że Polska została ekskomunikowana przez ówczesnego papieża Marcin V i obłożona klątwą za tą bitwę.

    400
  • Anonimowy

    poproszę źródło bo nie słyszałem o tym

    11
  • Ryżowe_Pole

    Obłożona klątwą??? Wygląda, że trwa ona do dziś...

    16
  • Galatros
    Galatros 10 lat temu Odpowiedz

    Cóż różne są teorie, ta trochę inaczej wyjaśnia całą sprawę i "mówi" o tym, że żadnej ekskomuniki nie było: http://www.kosciol.pl/forum/viewtopic.php?showtopic=152493

    edytowano: 10 lat temu
    1
  • Wojownik Odyna

    Co za bujdy! Marcin V został papieżem w 1417!

    16
  • Anonimowy

    To by dużo wyjaśniało..

    0
  • agnieszka-falasa

    Fakt... tyle, że on już dawno nie żyje... a my Polacy nadal mamy PO... :/

    1
  • timon.moor.78a

    W 1410 panował Grzegorz XII, a nie Marcin V.

    2
  • Anonimowy

    Polska miała się dobrze kiedy odpowiedzialność za nią ponosił jeden człowiek ( król,naczelnik itp) a grzęzła w bagnie kiedy brano się za demokracje( lenistwo,cwaniactwo,agentura itp) dziś mamy świetny przykład: u władzy agentura niemiecka

    2
  • Anonimowy

    Gdyby to była agentura niemiecka to byłoby dobrze. W okresie szczytu Polskiej potęgi nie tylko władzę miał jeden przywódca, ale też nie był on Polakiem. Za każdym razem jak Polacy dochodzili do władzy kończyło się to rozkradaniem i niszczeniem kraju.Gdyby nie było PRLu i sowietów trzymających za pysk nasze "władze" to do dziś trwałyby przetargi na odbudowę miast po wojnie.

    -1
  • Wojownik Odyna

    No, jest parę wyjątków. Na przykład Kazimierz III zwany Wielkim, albo Król Bolesław I.

    2
  • Petersaber

    A potem i tak wszystko sp*****liliśmy, bo zabrakło wspólnego wroga i cebulactwo oraz cwaniactwo ugryzły nas w dupę. Do tego liberum veto i inne śmieci.... przerost ego nad treścią szlachty i inne katastrofy. A jak wróg się pojawił, byliśmy już za słabi.

    20
  • Anonimowy

    Tak, pamiętamy - trudno w naszej historii o bardziej niewykorzystane zwycięstwo.

    1092
  • Anonimowy

    a Wiedeń 1683?

    12
  • silentsome

    no i chuuj ci z tego wiednia, jak teraz zarabia twoja matka 1500zł brutto!!!!

    -36
  • Chopek18
    Chopek18 10 lat temu Odpowiedz

    Wiedeń był wykorzystany. Chociaż nie przez nas. :) Pokój z 1411r. nie broni się praktycznie niczym. To już nawet nie o kres Krzyżaków chodziło, ale o dyletanctwo i krótkowzroczność. Mogliśmy jednym ruchem zgarnąć całe Prusy- wystarczył szybszy marsz na Malbork i więcej ducha walki. Co by było z Inflantami to ciężko powiedzieć, ale Prusy były do wzięcia. A my się z nimi bawiliśmy jak z dziećmi. Historia wielu krajów pokazuje, że takie zabawy źle się kończą i Polska nie jest tu wyjątkiem.

    11
  • Anonimowy

    chyba że nie awansujemy na euro, wtedy 2:0 z Niemcami będzie najbardziej niewykorzystanym zwyciestwem

    9
  • Anonimowy

    @silentsome nie wierzę, że ktoś może być tak głupi jak Ty

    12
  • Anonimowy

    uwierz...

    3
  • silentsome

    za to ty jesteś kuresko mądry, że pozwalasz na życie i ruchanie ciebie i twojej rodziny w dupsko przez t en zasierany rząd tuska i kopaczowej. Cała historia, chrzest Polski, wiedeń, zwycięstwo nad krzyżakami wali się i jest nieistotne jeśli ty TOLERUJESZ upadek moralny państwa jaki odbywa się aktualne w POLSZY

    -23
  • Anonimowy

    Zabijcie to, zanim złoży jaja...

    8
  • Wojownik Odyna

    @Chopek18 Może i wystarczyłby szybki marsz na Malbork, tylko że to było niemal niemożliwe. Mieliśmy za dużo taborów i rannych po bitwie. Mniejszego oddziału wysłać nie można było, bo w okolicy były jeszcze siły krzyżackie, poza tym nie zdobyłby takiej potężnej twierdzy, jaką był Malbork. Ruszać bez taborów byłoby głupotą. Wkurza mnie jak ludzie mówią, że nie wykorzystaliśmy bitwy pod Grunwaldem, bo po prostu nie dało się jej wykorzystać.

    6
  • lucjan.malinowski.71b7

    @Wojownik Odyna Za to po przegranej byłoby dla nas srogo.

    3
  • Galatros
    Galatros 10 lat temu Odpowiedz

    Moim zdaniem to bardziej "zlamiliśmy" ze zdobyciem Moskwy około 1610 roku. Cóż pozostała nam świadomość, że jako jedyne państwo tego.

    edytowano: 10 lat temu
    7
  • silentsome

    @Wojownik Odyna jak ty doskonale wiesz jak to było w tym 1410.. opierasz się na jakieś kroniki pisane przez chuuj wie kogo i nie wiesz czy rzetelnie i nie wiesz jak było BO NIE WIDZIAŁEŚ TEGO NA WŁASNE OCZY!

    -16
  • Chopek18
    Chopek18 10 lat temu Odpowiedz

    @Wojownik Odyna Nie zgadzam się. Nie był możliwy natychmiastowy wymarsz, ale Polacy i Litwini czekali 3 dni. Poza tym, w okolicy nie było żadnych sił krzyżackich zdolnych zrobić cokolwiek Polakom, co udowadnia marsz na Malbork i oddawanie bez walki kolejnych twierdz. Sam Malbork z kolei mół się bronić tylko dlatego, że niedobitki spod Grunwaldu, zasilone wszystkim co było dookoła zdążyło się tam wycofać. Gdyby Polacy bardziej naciskali, obsadzenie Malborka nie byłoby na większą skalę możliwe, a co za tym idzie można by zdobyć zamek. Ale nawet zakładając, że to wszystko nieprawda i nie dało się zdobyć Malborka, można było oblegać miasto- także przez zimę. Była to rzadka praktyka ze względu na straty, ale możliwa i czasami stosowana w Europie. Zdobycie Malborka było warte ceny, a nawet jeśli Litwini nie byliby chętni do tego (a wiadomo, że nie byli), siły Krzyżaków były zbyt mocno przerzedzone, żeby myśleć o przerywaniu okrążenia. Ale powiedzmy nawet, że i to było zbyt kosztowne i nierealne. Obowiązkiem w tamtym momencie było prowadzenie dalej wojny i dobijanie konającego, a nie zawieranie pokoju rok później.

    0
  • Anonimowy

    @silentsome Nie masz jakiejś pracy domowej do odrobienia?

    4
  • silentsome

    jesteś idiotą

    -13
  • silentsome

    @Chopek18 ty debilu, nie wiesz jak było bo to było 600 lat temu! wierzysz w czyjeś opowiadania! inne źródła podają, że w tej bitwie nie zginął żaden Krzyżak, bo w bitwa walczyli tylko najemnicy z ościennych państw. ALE NAJWIĘCEJ MASZ DO POWIEDZENIA

    -16
  • Solniczka

    @silentsome Widac, ze chlopak jest oczytany na ten temat, nawet jesli korzysta z innych zrodel niz ty, wiec przestan gwiazdorzyc :P. Zreszta mnie interesuje co ma do powiedzenia.

    4
  • Wojownik Odyna

    @silentsome Ginęli krzyżacy. Na 15 tys armię było ok 250 krzyżaków, z czego tylko ponad 30 przeżyło.

    1
  • Anonimowy

    @silentsome jesteś z jakiejś patologicznej rodziny? Ciągle tylko bluzgi i wyzwiska, a rzeczowej argumentacji brak.

    4
  • Wojownik Odyna

    @silentsome Najlepszy dowód, że zginął tam choć jeden krzyżak - nie od dziś wiadomo, że podczas bitwy zginął mistrz zakonu Ulrich von Jungingen.

    5
  • silentsome

    @Wojownik Odyna jasne jasne, a zakon krzyżacki przestał istnieć w 1410 buhahaha. prawda jest taka, że istnieją do dziś, w Austrii

    -11
  • Wojownik Odyna

    @silentsome Tak, a templariusze teraz nazywają się abstergo i szukają fragmentów edenu

    10
  • Wojownik Odyna

    @silentsome I raczej nie w Austrii, tylko w Prusach Zakonnych (1525r. oficjalny koniec).

    2
  • wild.life

    @Wojownik Odyna Właściwie to Zakon faktycznie wciąż istnieje, ale jego zadania są inne niż niegdyś ;) http://www.fronda.pl/blogi/bliskoboga/zakon-krzyzacki-dzis,10932.html A tu jest jego oficjalna strona http://www.deutscher-orden.at/

    edytowano: 10 lat temu
    1
  • Oriflamme

    @Galatros Polacy Moskwy nigdy nie zdobyli. Moskale otworzyli nam wrota, wpuścili bez ani jednego wystrzału, w dodatku wręcz zaproponowali, że tron rosyjski oddadzą synowi naszego króla, jeśli ten będzie skory nawrócić się na prawosławie. Moskwa była tylko raz wzięta szturmem i to przez Mongołów.

    3
  • Wojownik Odyna

    @Oriflamme A gdyby Polacy lepiej ruskich traktowali, to może nie byłoby im tak spieszno ich wypędzać.

    1
  • Solniczka

    @silentsome A tak btw. to przypuszczam, ze my obecnie jestesmy w stanie wiedziec wiecej niz ci, ktorzy byli tam na miejscu i ich jedynym zadaniem bylo bic tych,ktorych im kazano.

    0
  • Galatros
    Galatros 10 lat temu Odpowiedz

    @Oriflamme Właściwie dzięki, bo samej historii zdobycia miasta nie znam, tylko słyszałem o bitwach stoczonych w drodze. Tak, Mongołowie zdobyli to miasto, ale chyba nie tylko oni, bo Napoleon również wkroczył do Moskwy (po jej ewakuacji).

    0
  • Wojownik Odyna

    @Galatros Owszem. Tylko Polacy, Napoleon i Mongołowie zajmowali Moskwę. Nikt więcej.

    0
  • Anonimowy

    @Chopek18 Ty wiesz w ogóle jak liczna była armia która szła na Grunwald? Wiesz ilu było rannych po bitwie? Wiesz ilu było jeńców? Wiesz jak wtedy wyglądała komunikacja? Wiesz jak wtedy wyglądały "drogi" którymi taka armia miała się przemieszczać? Naoglądałes się filmów pokroju Brave Heart które same w sobie są jako filmy nie najgorsze ale wiele wspólnego z rzeczywistościa nie mają. Ponadto Krzyżacy mieli drugą armię co do któej liczebności pewnie nie byliśmy więc ewentualnie wysłanie cześci naszej armi do szybszego marszu groziło rozbiciem tej częsci i klęską całej kampani. Jeśli całe twoje pojecie o militariach średniowiecza pochodza z jednej z cześci gier Total War to nawet nie ma o czym dyskutować.

    0
  • Anonimowy

    @Chopek18 Typowa nieznajomośc faktów. 1. Krzyżacy mieli drugą armię która operowała na terenie Prus. 2. Obleganie Malborka bylo bez sensu, zapasy żywności było tam obliczone na kilka lat ( 7 jeśli dobrze pamietam) wiec czekanie az przeciwk sam sie podda było bez sensu, a zdobycie twierdzy było nie możliwe bo przy tamtej techonolgi rozbicie murów Malborka było nie relalne i koniec. To nie gry komputereowe gdzie rycerz z mieczem rozbija mur obronny. Malborka nie obsadzały żadne niedobitki tylko regularna załogaktóra była zdeterminowana i gotowa do obrony. Ja nie wiem skąd ty te głupoty wyciągnąłeś. Radze zapoznać się z najnowszymi źródłami a nie ksiązkami wydanymi 50 lat temu ( wliczając to gimnazjalne podreczniki napisane na ich podstawie czesto) albo jakimiś głupawymi programami pseudonaukowymi.

    1
  • Anonimowy

    @silentsome Wiesz ilu było wszystkich krzyżaków w całym państwie zakonnym? Kilkuset! Tylu było braci rycerzy. Arma krzyżacka to byli tak samo jak u nas rycerze siedzący na prawie lennym, najemnicy tak jak i w polskiej armii oraz goście czyli ci którzy brali udział w bitwie ale nie biorąc za to pieniedzy. Pod Grunwaldem było około 300 zakonników i przeżyło ich niewiele, sposórd ważnych zakonników przeżył tylko jeden komtur. Ludzie weźcie wy czasem jakaś inna książkę do ręki niż podreczniki ze szkoły które zazwyczaj są pisane na podstawie starych książek tylko na nową modę.

    1
  • Wojownik Odyna

    I co do oblężenia: Polacy nie mieli machin oblężniczych. A Malbork był ogromny i wielce ufortyfikowany. Był (i jest) największą twierdzą w europie. To, co zostało z niego do dzisiaj jest tylko cieniem tego czym był. Nie bez powodu był twierdzą niezdobytą. Polacy oblegali go dwa razy, po raz drugi podczas wojny trzynastoletniej, i dopiero później udało się go odkupić od najemników, którzy go bronili.

    1
  • Galatros
    Galatros 10 lat temu Odpowiedz

    Właściwie to jest pewna legenda z oblężenia zamku przez Polaków (konkretniej przez króla po bitwie grunwaldzkiej) opowiadająca o kuli wbitej w ścianę jednej z sal w Malborku, otóż odbywało się tam jakieś zebranie, wszystkie najważniejsze osobistości zgromadziły się w tamtym miejscu. Plan był taki trafić w kolumnę, co miało spowodować zawalenie się sali. Niestety pocisk minął cel o kilkadziesiąt centymetrów i wbił się w ścianę, gdzie tkwi po dziś dzień. Czy coś w ten deseń. W Malborku byłem przed laty, więc nie do końca pamiętam tą historię. Tym samym, nie udało się podbić Malborka i pozostał on niezdobyty (pomijając drugą wojnę światową).

    edytowano: 10 lat temu
    0
  • leszczykdreszczyk

    Gimby nie znajo.

    7
  • hiraly-kowalski

    @leszczykdreszczyk Raczej "Żywi nie znajo"

    3
  • Anonimowy

    A potem politycy wszystko sp*****lili i w sumie nic z tego nie wynikło :)Polska - 605 lat tradycji w polityce zagranicznej :)

    10

0.061197996139526