Bagiety przyjechały

@ashoka Stalin nie chciał pozwolić by Polska "sama" się wyzwalała... Obszary zajęte przez III Rzeszę były wyzwalane przez Armię Czerwoną, by móc te tereny sobie podporządkować i ewentualnie włączyć do Związku Radzieckiego. Decydenci Powstania Warszawskiego najbardziej obawiali się więc zapewne takiego scenariusza. No cóż Stalin znalazł na to sposób i pozwolił zniszczyć siły AK i stolice Polski rękami niemieckiego okupanta, co było mu raczej na rękę.

@ashoka Nie, nie zmienili. Poczytaj proszę trochę analiz na ten temat, chociażby w nTW Historia.

@szafa-gra ciekawa ta okupacja Francji przez III Rzeszę...

@paniekierownikubudowlany więcej na ten temat można się dowiedzieć z angielskiego serialu dokumentalnego Allo Allo :)

@mlodszysynproboszcza Bo tam ruscy patrzyli, jak wykrwawia się powstanie, a potem Niemcy palą Warszawę. I nie zapominaj, że Praga bardzo długo to była najgorsza dzielnica Warszawy bez ogrzewania centralnego, ciepłej wody itp., mieszkała tam najgorsza patologia

@kl134 przed wojna żaden Warszawianin(tak siebie nazywali- Warszawiak to gwara praska) nie uznawał Pragi za cześć Warszawy. Miasto kończyło siew na Wiśle.

@jungestuchol To zależy na jakim etapie wojny, bo w momencie, kiedy zaczęły się walki na terytorium Włoch, te zaczęły wykonywać swoisty plot twist i zmieniły strony poprzez obalenie Mussoliniego.

@croll Taa, karę... Patrząc na skutki wojny i sytuację gospodarczą i polityczną, to Polska przegrała wojnę bardziej niż Niemcy (mimo że oficjalnie było odwrotnie)...

@kamil1024 na wojnie nie ma wygranych

@agataas nie tak do końca nie ma. Przykładowo w pierwszej wojnie światowej było tylu rannych, że doprowadziła do sporego postępu w medycynie. Poza tym przy każdej wojnie są jakieś firmy, które sporo na niej zarabiają. Głównie tyczy się to firm zbrojeniowych.

@kamil1024 a wiem? We ws hodnich Niemczech była podobna c*****a jak i w komunistycznej Polsce.

@boa-dupczyciel-69 Po pierwsze powstańcy działali na rozkaz, oceniać można ew. dowództwo AK. Druga sprawa, łatwo pisać takie rzeczy siedząc sobie w 2023 roku przed komputerem. Jeśli żyjesz 5 lat pod terrorem okupanta, który regularnie morduje twoich rodaków i nierzadko bliskie ci osoby, to nie kalkulujesz takich rzeczy, tylko pragniesz odwetu.

@kxzc faktycznie, 5 lat bez wifi robi swoje

@kierownik-spod-zabki Niemcy spalili wszystko co mogli po swojej stronie za karę, lewa strona przetrwała w idealnym stanie, bo tam Ruski byli. Ale co z tego, że przetrwała, jak potem nic tam nie było modernizowane i mieszkała biedota

@kl134 chyba prawa strona Wisły.

@kierownik-spod-zabki A ci co zginęli w Oświęcimiu zginęli bez walki Więc już lepiej było zginąć zabierając ze sobą paru szkopów. W filmie Pianista było pokazane, że brak walki był jeszcze gorszym rozwiązaniem. Jak ktoś oglądał to niech sobie przypomni scenę jak szwaby wyrzuciły z drugiego piętra dziadka na wózku bo nie wstał po wejściu gestapo.

@spongebob-44 Jak by rzucił się z nożem czy coś, to całą rodzinę by powiesili na krótkich linkach.

@kl134 ale przynajmniej naziola jakiegoś może udałoby mu się zabić. Wtedy była walka o życie całego narodu a nie o jedno czy dwa życia.

@spongebob-44 jednak tu nie było wyboru pomiędzy "walczymy, albo idziemy jak owce na rzeź", idea która przyświecała powstańcom to zrzucenie jarzma niemieckiej niewoli przed tym jak wejdą kacapy, by potem negocjować jak największą wolność. Nadal jednak nie wiem po co walczyli przez 60 dni, zamiast zrezygnować właściwie po 3 tygodniach, kiedy już wszystko było przesądzone. Skończyło się niepotrzebnym cierpieniem cywili, czy sukcesywnym niszczeniem miasta.

@kierownik-spod-zabki A kto wie czy bez z tego szkopy nie urządziły by sobie rzezi. Przecież to były potwory po których wszystkiego można się było spodziewać.

@spongebob-44 nie ma żadnych niemieckich planów, przed powstaniem, aby zrównać Warszawę z ziemią i wybić około 20% ludności. Dopiero na rozkaz Hitlera już po rozpoczętym powstaniu, Warszawa miała stać się przykładem tego co czeka za podobne przedsięwzięcia.

@kierownik-spod-zabki nie mówimy o historii która się odbyła ale która mogłaby się odbyć a takie plany mogły by powstać później jeśliby powstanie nie wybuchło.

@spongebob-44 masz przykład jakiegoś innego dużego miasta, w którym Niemcy dokonali takiej rzezi? Sam przyznałeś, że historia się nie odbyła, nie wskazujesz żadnych planów, podobnych zdarzeń do których można się odnieść, więc na jakiej podstawie snujesz takie przypuszczenia?

@kierownik-spod-zabki Na podstawie mojej niechęci do nazistów XD