Loralrond Ferdynand Kiepski
5497 / 52
Aby dodać komentarz zaloguj się proszę.
Komentarze:
- Kolejność:
- Data rosnąco
- Data malejąco
- Popularność
Kategorie
Aby dodać komentarz zaloguj się proszę.
Cześć! Szybko się loguj i nie przegap najlepszej beki w sieci!
Załóż konto przy użyciu:
Zapomniałeś hasła? Przypomnij hasło
Nie masz jeszcze konta? Załóż teraz
Zapomniałeś hasła! Nic się nie stało wyślemy ci nowe na podany podczas rejestracji adres email:
Zaloguj się jeżeli już posiadasz konto na kwejk.pl
Nie masz jeszcze konta? Załóż teraz
Cześć! Fajnie że chcesz do nasz dołączyć.
Kwejk.pl to największy zbiór śmiesznych obrazków w Polsce. Dołączając możesz oglądać, komentować i dzielić się nimi ze znajomymi!
Załóż konto przy użyciu:
Załóż konto z wykorzystaniem adresu email.
Zaloguj się jeżeli już posiadasz konto na kwejk.pl
Załóż konto wypełniając poniższy formularz
Zaloguj się jeżeli już posiadasz konto na kwejk.pl
Z tego co widzę ten obrazek dostał tyle plusów tylko dlatego, że jest antykościelny, a wiadomo jest to teraz w modzie, więc z racji sytuacji ludzie to popierają. Mimo, że od lat z kościołem stoję na bakier, to naprawdę nie rozumiem jakim debilem i ignorantem trzeba być żeby nie doceniać roli kościoła w Polsce. Bez kościoła bylibyśmy gównem a nie potęgą w czasach świetności. Jak przez pryzmat jednej decyzji można obwiniać kler za upadek państwa polskiego? Ten proceder trwał dużo dłużej, polecam wszystkim zacofańcom lekcje historii. W dużej mierze do upadku przyczyniła się szlachta, która to dbała głównie o swoje potrzeby. No ale cóż autor pewnie myślał ,,zrobię demota antykościelnego i zgarnę plusy" jak widać nie mylił się, zacofane buractwo wciąż będzie podążało ślepo za ideologią nienawiści. BRAWO
Teraz można zrobić nową listę z Dudą, Kaszyńskim i Szydło na czele.
@Tłusty burżuj Targowica, baranie, występowała przeciwko reformom oraz "latała na skargę" do obcych. No k***a, PIS po całości, rzeczywiście. PIS to s****y, ale nową listę Targowicką to można zrobić z kimś innym - Petru, Schetyna, Michnik, Bolek.
@Tłusty burżuj @SmokeWeedEveryday Ehhh widać, że masz problemy z logicznym myśleniem... To Kaczyński ciągnie nas ku standardom rosyjskim. Nie przestrzega nawet praw i obowiązków wynikających z konstytucji ( co jest podobną sytuacją jak 3 maja). To targowiczanie krzyczeli, że zagrożona jest "POLSKA" bo obce siły ( MASONI,Żydzi i rewolucja francuska) próbują wdrożyć swoje standardy. (Zupełnie jak Kaczyński, Szydło i Duda)
Jestem Katolikiem i prawilnie pragnę przypomnieć, że był jeszcze potem Grzegorz XVI potępiający Powstanie Listopadowe. Kościół idealny nie jest, nie był i nie będzie.
Stanisław August Poniatowski od 1777 należał do masonerii. Ostatni władca Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Katarzyna II swym liście do Fryderyka II z 17 października 1763 roku ujawniła kandydaturę Poniatowskiego, pisząc, że ze wszystkich kandydatów do polskiej korony ma najmniej możliwości osiągnięcia jej (...), a zatem będzie za nią najbardziej wdzięczny tym, z rąk których koronę otrzyma. Decyzja o I rozbiorze Polski zapadła w Petersburgu już połowie 1771 roku, jednak ambasador rosyjski Kaspar von Saldern miał polecone trzymanie Polaków w nieświadomości. Zatem dalej obwiniaj "księdza". LOL
Stanisław August c***a Poniatowski
a ja sie z autorem zgadzam, polać mu.
chciałem coś napisać.... ale CO??? przez was wszystkich przemawia.... no co?????? odpowiem wam: brak jedności!!!! ten NARÓD ZAWSZE BĘDZIE PODZIELONY PRZEZ TAKICH GŁUPCÓW JAK WYYYYYYYY!!!! czemu inne nacje potrafią się zjednoczyć w obliczu zagrożenia a my POLACY NIE!!!!! K*rwa odpowiedzcie sobie SAMI!!!!!!
@Darro69 "Nigdyby Polakom broń Ich Nieprzyjaciół straszną nie była, gdyby sami pomiędzy sobą zgodni znali swą siłę, całey tey siły użyć umieli, nigdyby mówię orężem Polaków pokonać nie można" Protokomunista Tadeusz Kościuszko
@Darro69 #randomcapslock
Idealny przykład manipulacji, widząc to zdjęcie czuje się jakbym oglądaał telewizje...
Nie będę komentować samego obrazka, bo od razu widać, że autor pseudo-patriota, pojęcia o roli kościoła w hostorii polski nie ma. Ktoś kto sądzi, że bez ,,chrztu" Polska wciąż by się prężnie rozwijała ma chyba n***b.ne w głowie, najprawdopodobniej już dawno by nie istniała. Powiem tak, sytuacja z goła odmienna, ale można zauważyć podobieństwo. Ktoś kto pamięta lata 80-90 wie jak było, niby mówi się, że żyło się łatwiej, dało się utrzymać rodzinę z dziećmi. No tak, tylko, że w tym czasie zachód rozwijał się gospodarczo nieporównywalnie szybciej. Gdybyśmy w odpowiednim czasie nie dołączyli do UE bylibyśmy do dziś w latach 80-90, i nie ma co gadać, że bez unii gospodarka rozwijałaby się tak samo, albo nawet szybciej. Tak samo 1000 lat temu, kościół to była taka unia, tylko, że w razie odmowy, to się z ludźmi nie je.ali.
@Thrima Wystarczy spojrzeć na Ukrainę. Zaczynaliśmy z jednakowej pozycji. Oni nawet ciut lepszej, bo gaz własny. Tylko że oni uznali, że będą sobie sami dla siebie i nikogo do szczęścia nie potrzebują Efekt? No cóż...
dokładnie od 1050 lat.
No to teraz druga strona: twórcy i sygnatariusze Konstytucji 3 maja: Hugo Kołłątaj - ksiądz, Stanisław Staszic - ksiądz, Adam Stanisław Krasiński - biskup, Józef Kazimierz Kossakowski - biskup itd. Także proszę nie pier....
@potworkowo.blogspot.com193 No ale Szef KK potępił Konstytucję więc o czym my tu gadamy? I za papieżem poszła reszta duchowieństwa.
@Karmazynowyslon Szef KK to sobie siedzi na tronie w Niebie i pewnie go ta cała konstytucja i Targowica guzik obchodziła ;-)
@potworkowo.blogspot.com193 No dobrze do zastępca szefa w oddziale zwanym ZIEMIA (DAWNY EDEN), przyklepał to w imieniu głównego szefa. A główny szef zrobił taki numer Polakom, których nie lubi za ich kłótliwość i małostkowość, że posadził ich pomiędzy Ruskimi a Niemcami.
Niestety trudno wymagać od ludzi, którzy nie pamiętają co Kaczyński mówił rok czy dwa lata temu żeby pamiętali co było 100 czy 200 lat temu. To jest dramat że ludzie nie czytają książek, nie znają swojej historii. Nie wyciągają żadnych wniosków. I tacy politycy czy księża mają pole do manipulacji
Wreszcie ktoś to powiedział. Targowica to tak naprawdę byli i są konserwatyści. Konstytucję 3. maja uznali za zbyt liberalną, więc zaprosili plutony rosyjskie, które przy okazji dokonały rozbioru. Dosłownie prawicowa logika. Można powiedzieć, że historia właśnie zatacza koło. PISdaki i Kościół starają się skłócić Polskę z zachodem a zjednoczyć z prorosyjskimi Węgrami.
Ciekawe jest to co piszesz, bo obecnie to właśnie ten "gorszy sort Polaków" domaga się ingerencji obcych państw w politykę naszego kraju oraz popiera rozrastającą się kontrolę Unii nad prawem polskim.
@2pak Shaqr Jakiej ingerencji? Na razie tylko UE "Apeluje" itp. To Kaczyński pcha nas w objęcia standardów rosyjskich. To mentalne konserwy przylizujące się kościołowi (Który jest kolejną obcą potęgą). Konstytucja 3 maja ustalała pewne STANDARDY OŚWIECENIOWE, które zaczęły być normami również w krajach Europy i Stanów Zjednoczonych. PiS chce nad odciągnąć od tego minimum i wrócić do czasów gdy Polak orał pańszczyznę dla Kościoła i Magnaterii.
Widać za mało lud Warszwy powywieszał klechów żeby takiemu szubrawcowi jak Michalik zapadło w pamięć kto był zdrajcą. Ale wmówili wszystkim, że to oni bronili Konstytucji żeby wybudować sobie Świątynię w Wilanowie na koszt państwa które doprowadzili kiedyś do upadku. Zaprzańcy i płatne pachołki Watykanu
Kto tak naprawdę jest tu patriotą, a kto zdrajcą? Ostatnio wielu "patriotów" zarzuca opozycji zdradę narodową: "Współczesna targowica donosi na Polskę i wzywa obce mocarstwa do interwencji". Biskup Michalik aż dusił się z wściekłości i z trudem wypowiadał ostre słowa o zdradzie i zaprzaństwie - domyślam się, że czynił to z chrystusową miłością bliźniego, aby nakierować go na drogę cnoty. Jak to jednak jest z tą targowicą? Przypomnę: nie wdając się w zbędne szczegóły, chodziło o to, że pewna grupa patriotów uchwaliła Konstytucję 3 maja, a inna grupa - zdrajców, targowiczan - była temu przeciwna. Konstytucję potraktowała z wrogością i zwróciła się do obcego mocarstwa, Rosji, o pomoc zbrojną. Jaka więc jest analogia z obecną sytuacją w Polsce? Pewna grupa broni obowiązującej konstytucji (tak jak bronił jej obóz patriotyczny w XVIII wieku), a inna grupa (PiS i jego zwolennicy) jest jej przeciwna (tak jak targowiczanie byli przeciwni Konstytucji 3 maja) i uchwala ustawy z konstytucją niezgodne. I oto zaskakujący wniosek: To właśnie PiS jest targowicą, bo zwalcza obowiązującą konstytucję (!), a domniemani "targowiczanie" bronią jej przed jego zakusami. Widząc bezsens apeli do ślepych i głuchych władz własnego kraju, opozycja zwraca się o pomoc, ale nie do "obcego mocarstwa o interwencję zbrojną", tylko do demokratycznych instytucji tej organizacji, w której Polska jest pełnoprawnym członkiem - do Unii Europejskiej. Nie do Rosji, Chin, Egiptu czy nawet USA, ale tam, gdzie mamy pełne prawo (wręcz obowiązek) zwrócić się w razie oczywistych wątpliwości co do przestrzegania prawa w Polsce. Niech więc "patrioci" zastanowią się przez chwilę nad swoim "patriotyzmem", a biskup Michalik niech sięgnie do podręcznika historii i przypomni sobie, kto tak naprawdę jest tu patriotą a kto zdrajcą.
Miło, że się pokusiłeś o tak czytelne rozpisanie tematu. Wierzę, że takie podejście do dyskusji, może przekonać ludzi błądzących. Masz plus.
PISdowcy i Kościół to dzisiejsza Targowica. Zdrajcy, którzy osłabiają Polskę.
szkodnikami Putina jest PiS- chce nas wyprowadzić z Europy prosto w objęcia rasiji... DOKŁADNIE JAK 200 LAT TEMU!!!
Warto jeszcze wspomnieć ówczesne stanowisko KK w sprawie Targowicy. Pius VI w oficjalnym liście do Katarzyny poparł targowiczan. W tym kontekście wyjątkowo zabawnie brzmią twierdzenia, że KK zawsze stał na straży polskości i wspierał walkę o niepodległość. KK zawsze bronił tylko jednego, własnych interesów i już od bardzo, bardzo dawna nie ma nic wspólnego z nauką Chrystusa.
Wśród założycieli konfederacji targowickiej było 4 biskupów katolickich. 7 biskupów i Prymas należeli do "Targowicy" byli to : 1. Prymas Michał Jerzy Poniatowski 2.bp.Chełmski Wojciech Skarszewski, 3. bp. Żmudzki Jan Stefan Giedroyć, 4. bp. Poznański Antoni Onufry Okęcki, 5. bp. Łucki Adam Naruszewicz, 6.bp. Wileński Ignacy Jakub Massalski, 7. bp. Inflancki Józef Kossakowski, 8. bp. Przemyski Michał Sierakowski, A całej tej antypolskiej bandzie błogosławił i życzył powodzenia na uroczystym połączeniu Targowiczan Litwy i Polski, Papież Pius VI (listownie). tzw. Konfederacja Obojga Narodów. Później kolejny papież Powstańców Powstania Listopadowego nazwał warchołami, wichrzycielami i buntownikami, a klerowi polskiemu nakazał, by przekonywał Polaków, że władza cara pochodzi od boga i należy ją uznawać. Watykan nałożył też ekskomunikę na wszystkich powstańców tak jak Listopadowych i Styczniowych jak i samych powstańców Kościuszkowskich a nasz Papież Jan Paweł II tej ekskomuniki z nich nie ściągną więc w myśl nauki kościoła ci powstańcy do dziś smażą się w piekle. Kościuszko powiesił dwóch katolickich biskupów Ignacego Jakuba Massalskiego i Józefa Kossakowskiego podczas Insurekcji kościuszkowskiej. ---------------------------------------- Teraz mamy to samo, kręgom "patriotyczno-katolickim" nie podoba się konstytucja a kościół w strachu o wpływy, majątki, fundusz kościelny, etaty w szkołach ich popiera.
Jeśli ktoś twierdzi, że państwo polskie przetrwało by bez chrztu w 966 to zastanówcie się czy przetrwało sąsiednie państwo Bałtów, które chrystianizacji się nie poddało w wyniku czego zostało podbite przez Zakon Krzyżacki. Swoją drogą, gdyby nie decyzja Mieszka I, to najpóźniej sto lat później zaczęłoby się szerzyć w Polsce prawosławie i dzisiaj bylibyśmy we wschodnim kręgu kulturowym tak jak Ukraińcy czy Rosjanie.
@Torg Jeżeli twierdzisz że Bałtowie zostali podbici przez krzyżaków to zgodnie z tym tokiem myślenia Polska też :v
@Torg nie , by nie przetrwało, ale to nie znaczy, że mieliśmy się ot tak oddać w ręce kościoła kat
@Torg @dziqs1987 Więc twierdzisz, że należało pogodzić się z rychłym zniszczeniem państwa i przyjąć chrześcijaństwo narzucone siłą przez tego kto by nas podbił?!? Proszę wytłumacz mi, jaką alternatywę postrzegasz za lepszą od tego co uczynił Mieszko I?
@up nie było lepszej alternatywy, nie wiem do czego pijesz. Co do koscioła Kat. to mam na myśli totalne ogłupienie naszej warstwy rządzacej przez kościół.
@Torg Ale nie umiesz odróżnić Chrztu który był decyzją stricte polityczną i włączała nas w europejski krąg kulturowy od targowicy? ( gdzie dzisiaj Michalik krzyczy, że to "gorszy sort" jest tą targowicą ). Chrzest był po prostu konieczny, tak jak konstytucja 3 maja. KK przez setki lat rozpasał się na ziemiach polskich i to między innymi sprawiło że upadła I RP.
A trzeba było zostać Słowianami...
by nas wybili ot tak ...
@dziqs1987 To poddajmy się Rosji bo nas wybiją ot tak ;)
Nie. Tylko musieliśmy się "ochrzcić", jak nie we wschodnim to w zachodnim katolickim obrządku. Kto wyszedł lepiej, kraje zachodu czy wschodu ?
Uprzejmie przypominam, że konstytucja trzeciego maja to zamach stanu: uchwalona na tajnym posiedzeniu Sejmu, o którym nie poinformowano opozycji; drastycznie ograniczała liczbę osób, którym przysługiwały prawa polityczne. Aha, a Michał Poniatowski przystąpił do konfederacji latem 1792 - wtedy co jego brat, król.
zamach był bo zdrajcy zrywali sejm używając veto? bo byli kupieni przec obce mocarstwa? co ty k***a udajesz, że co, wszystko było cacy i nagle zamach stanu? Zamach stanu odbywał się na każdym sejmie jak był zrywany bo jakiś szlachcic dostał hajs za to żeby go zerwać, by osłabić i w końco zlikwidowac państwo i niebezpieczny system panujący w RP dający równe prawa nieproporcjonalnie dużej ilości mieszkańców państwa, nie to co u naszych totalitarnych sąsiadów i w sumie całej Europy.
Akurat veto było wtedy, zdaje się, przepisem od dawna martwym... co trochę rozp*eprza cały Twój tok myślenia...
Nie nie było martwym... żeby utrzymać sejm trzeba było zamykać obrady i obstawić go wojskiem... I tylko dlatego nie było dużo chłystków którzy krzyczeli Veto. Jednak jeśli połowa posłów siedziała w rosyjskiej kieszeni to już inna sprawa, by wyprowadzać po cichu takiego chłystka.
Bo papież to mason. Teraz chce stworzyć Nowy Porządek Świata. Dlatego media i lewacy są nim tak zachwyceni.
I jeszcze dopowiedz, że za nim stoją reptilianie i Iluminati
@Karmazynowyslon I jeszcze powiedz, że za nimi stoi Kaczyński.
Który jest reptilianinem... całkiem możliwe... Ty nawet nie głupie.
Na Demotach taki obrazek by nie przeszedł. Tam działa cenzura PISdowców.
http://www.se.pl/wiadomosci/polityka/zbudowali-szydo-szydlo-nowa-droge-asfaltowa_798306.html
A całej tej antypolskiej bandzie błogosławił i życzył powodzenia na uroczystym połączeniu Targowiczan Litwy i Polski, Papież Pius VI (listownie). tzw. Konfederacja Obojga Narodów. Później kolejny papież Powstańców Powstania Listopadowego nazwał warchołami, wichrzycielami i buntownikami, a klerowi polskiemu nakazał, by przekonywał Polaków, że władza cara pochodzi od boga i należy ją uznawać. Watykan nałożył też ekskomunikę na wszystkich powstańców tak jak Listopadowych i Styczniowych jak i samych powstańców Kościuszkowskich a nasz Papież Jan Paweł II tej ekskomuniki z nich nie ściągną więc w myśl nauki kościoła ci powstańcy do dziś smażą się w piekle. Kościuszko powiesił dwóch katolickich biskupów Ignacego Jakuba Massalskiego i Józefa Kossakowskiego podczas Insurekcji kościuszkowskiej. ---------------------------------------- Teraz mamy to samo, kręgom "patriotyczno-katolickim" nie podoba się konstytucja a kościół w strachu o wpływy, majątki, fundusz kościelny, etaty w szkołach ich popiera.
PIS to Targowica.
Autor książki "Papiestwo wobec sprawy polskiej" Otton Beiensdorf - pisze: "Zaskoczony uchwaleniem dnia 3 maja 1791 roku konstytucji, nuncjusz papieski, Saluzzo, natychmiast donosił do Rzymu, że ustawa majowa była zamachem stanu dokonanym przy udziale aprobującego tłumu, a więc miała pozór rewolucji." Zwracając się do papieża, nuncjusz zalecał wstrzymanie się od sformułowań, które mogłyby pochwalić lub aprobować Konstytucję 3go maja. Nazywał też H.Kołłątaja, St.Staszica i Scypiona Piattolego (osobisty sekretarz króla) "jakobinami i złymi duchami króla." Kuria rzymska i polski kler obawiali się, że Polacy nie poprzestaną na Konstytucji, lecz pójdą dalej - wzorem rewolucji francuskiej - pozbawią wszelkich funkcji państwowych, zlikwidują przywileje kleru, położą rękę na jego majątku, a księży przeniosą na państwowe pensje. Co już częściowo miało miejsce po uchwaleniu w roku 1789 przez Sejm Wielki ustawy przeznaczającej dochody z diecezji krakowskiej na wojsko polskie. Zaborcy zaś gwarantowali Kościołowi nienaruszalność praw i dóbr. Papież Pius VI dał Rosji zielone światło do wojny z Polską i jej rozbioru, kierując 24.02.1792 r. brewe dziękczynne do Katarzyny II, w którym nazwał ją heroiną stulecia i sławił jej podboje. Wśród nich wymienił pierwszy rozbiór Polski. Katarzyna II zareagowała na Konstytucję, wspierając polskich przeciwników reform, magnatów (ultrakatolicki beton) i dostojników kościelnych, którzy 27 kwietnia 1792 roku zebrali się w Petersburgu (!) i ogłosili manifest unieważniający Konstytucję 3go maja oraz wzywający Rosję do zbrojnej interwencji w Polsce. W celu zatajenia faktu, że spisek zawiązano w Petersburgu manifest opatrzono datą 14 maja i ogłoszono w Targowicy na Ukrainie.
Głównymi działaczami spisku byli: Franciszek Ksawery Branicki, Szczęsny Potocki i Seweryn Rzewuski oraz biskupi: Józef Kossakowski, Ignacy Massalski, Wojciech Skarszewski i Michał Roman Sierakowski, który pełnił funkcję naczelnego kapelana konfederacji. Papież Pius VI pobłogosławił targowicę i wyraził życzenie: "aby stworzenie konfederacji stało się początkiem niewzruszonej spokojności i szczęścia Rzeczypospolitej" (ups!). Gdy w nocy z 18 na 19 maja wojska rosyjskie wkroczyły do Polski, stutysięcznej armii carskiej Polska mogła przeciwstawić tylko 50 tys. żołnierzy. Rzym uznał wkroczenie wojsk rosyjskich do Polski za dobra nowinę, gdyż targowica gwarantowała utrzymanie przywilejów kleru, a nawet powierzała mu cenzurowanie książek. Dlatego nuncjusz Saluzzo otrzymał papieskie polecenie nakłonienie króla, aby jak najrychlej do targowicy przystąpił. Pomimo dwukrotnej przewagi liczebnej najeźdźcy, w pierwszej potyczce do jakiej doszło pod Zieleńcami wojska księcia Józefa Poniatowskiego odniosły zwycięstwo. Ale jak to się mówi: "jedna jaskółka wiosny nie czyni".
Kolejny raz Katośmiecie próbują udowodnić swoje racje :D
Haha, te komentarze to miazga! xd
Kościół widział, co się dzieje w Europie, to się bał. Od 1517 roku był poddawany anihilacji i błędnie mniemał, że Caryca jest jakimś gwarantem jego praw w obliczu nadchodzącej rewolucji. Teraz wystarczy pokazać obrazek na kwejku, bez kontekstu, po prostu na chama pokazując zbitkę "biskup-targowica", i już, można jeszcze dołożyć "mądre" podsumowanie i gawiedź po kursach historii w państwowej szkole łyknie to, jak rekin
@babaj Dobrze, że ty nabywałeś tajniki wiedzy historycznej w cenzurowanych przez opresyjne państwo komentarzach na YT pod filmikami użytkownika "LACHIA_CHRISTIANA6969", gdzie można się dowiedzieć całej prawdy. Prof. S. Szczur i prof. Z. Wójcik (najwybitniejsi historycy tych zgniłych państwowych uczelni) się w grobach obracają.
edytowano: 9 lat temuNie w sposób zaprzeczyć ,ale pamiętajmy że w tamtych czasach większość szlachty (w tym księża) walczyła o własne interesy ,a nie Państwa Polskiego... Deja vu :/ ?
Bo wcale Polska i polskość nic a nic Kościołowi nie zawdzięcza. Jestem ateistą, ale przynajmniej kulturowo czuję się chrześcijaninem i wiem, że jako Polacy zawdzięczamy bardzo dużo Kościołowi. Zarówno w czasie zaborów jak i potem, Kościół był ostoją polskości i miejscem przynajmniej w części bezpiecznym. Oczywiście i w Kościele zdarzają się szumowiny, w końcu ludzie to ludzie, ale należy sobie zdać sprawę z tego, że szeregowi księża często byli właśnie także i w służbie narodu(choć oczywiście priorytet mają inny). Chronili polskość i to także dlatego, że w wielu miejscach to właśnie ksiądz był najbardziej wykształconą osobą w okolicy.
Kościół jako instytucja, zawsze grał na dwa fronty. Nie mieszaj pomocy i wsparcia poszczególnych księży z parafii, którzy są nawiasem mówiąc na samym dnie piramidki, z jej władzami. To tak jakby chwalić rząd Polski, za to, że Polacy walczyli w bitwie o Anglię. To była inicjatywa jednostek. Kościół jako instytucja wiele razy pokazał swoje obłudne oblicze.
Kolego porównajmy kilka rodzajów ludzi: Dwoje urzedników, jeden Ci pomoże z pismem drugi Cie zezwie za brak kropki na koncu zdania. Dwoje budowlanców,: jeden chce prace wykonac rzetelnie drugi pija y do robity i na odpierol sie. Dwoje kolegów, jeden Ci pomoze a drugi wbije noz w plecy jak tylko nadarzy sie okazja. Dwoje ksiezy jeden jest wierny Bogu i narodowi, dla drugiego licza sie tylko pieniadze. Dwoje polityków jeden bedzie c***em a drugi w sumie tez bo w polsce jedynie polityka nie jest dwulicowa, jest jednym wielkim chujstwem
Można by ująć to inaczej: Od chrztu do "złotego" wieku, polscy królowie jako tako trzymali KK za kołnierz. Nie dziwota bo KK był jedynym beneficjentem medialno-edukacyjnym w tamtych czasach. Dlatego na przykład: Kopernik musiał zostać księdzem by mieć dostęp do aparatury i ksiąg. Jednak nadszedł czas kontreformacji i król musiał zacząć tolerować nieczyste zagrywki kościoła, tępienie innowierców czy wkładanie paluchów KK w Politykę ( A wielokulturowość plus silne prawo były podstawa naszego bogactwa w tamtym czasie). KK i stan Szlachecki szybko się ze sobą wymieszały i dlatego KK było na rękę anarchia w I RP. Przeciętny ksiądz pracuje dla swoim owiec. Niestety przeciętny biskup czy kardynał zawsze pracuje w interesie KK i NIKOGO innego. Działa to do dzisiaj.
Jeśli ktoś chce sie wypowiadać na temat historii powinien znać ją całą, a przynajmniej tyle ile jest mówione na studiach, bo inaczej wyciąga się błędne wnioski z konkretnych wydarzeń nie znając wcześniejszych i późniejszych jak w tym przypadku. Gdyby nie Kościół Katolicki i katolicyzm Polski by już dawno nie było.
Wypowiadając się na temat historii znają ją całą a nie przez pryzmat gazetek pisowskich. Kler wyrządził w Polsce więcej złego niż dobrego. Targowica to tylko pikuś.
Nie ma to jak przeczytać wypowiedź anonima dotyczącą historii i uznać go za PISowca. Może cię to zdziwi, ale za PISem nie jestem. A skoro znasz się tak dobrze na historii to pewnie wiesz, że gdyby Polska nie przyjęła chrześcijaństwa dawno by upadła, gdyby nie chrześcijaństwo w Polsce mówiłbyś po Turecku, gdyby nie katolicy miałbyś wciąż komunę. Jeśli w ogóle Polska by istniała. Ale wybacz, może masz większą wiedzę na temat historii, studiujesz ją? Skoro tak to byłbym wdzięczny za uświadomienie mnie, gdyż może moi nauczyciele historii się mylą. Chętnie się czegoś dowiem.
Każdy kto poznał choć częściowo historie katolicyzmu w Polsce wie że ta sprawa nie jest taka oczywista. Kościół był dużą ostoją Polskości w zaborach to fakt ale był nim dlatego że wcześniej elminował wszystkie inne nasze narodowe wartości i to w dużej mierze przyczynił się do naszego upadku.
@Mattajus23 Do upadku Polski przyczyniło się mnóstwo czynników i trzeba też pamiętać o XVII w. gdzie chrześcijaństwo także było ostoją polaków oraz w dawniejszych latach. Jak na przykład rozbicie dzielnicowe gdzie wiara w to, że zwłoki św. Stanisława się zrosły pozwoliły wierzyć, że Polska też kiedyś się "zrośnie". Polska pod koniec XVIII w. była jak kolos na glinianych nogach. Naprawdę nie trzeba było tak wiele żeby nas wtedy "zniszczyć". A do samego upadku przyczyniliśmy się głównie my sami, a nie kościół, Rosjanie, Austryjacy czy Prusowie.
tylko problem polega na tym, że on właśnie chce komunę
@Anonimowy To jedziesz, specjalisto od szatańskiego kleru i pisowskich gazetek (Co ma do tego w ogóle PiS?!), wymieniasz całe to zło, które kler wyrządził Polsce. W końcu tyle tego było, że z rękawa wytrzepiesz.
Kościół cieżko nazwać ostoją w XVII w. jego rola zwiększyłą się dopiero chwile przed i po zaborach. Nie mówie że była to jedyna przyczyna upadku ale w dużej mierze się do tego przyczyniła. Można wymieniać negatywny wpływ kościoła ale wymienie tylko kilka: -upadek tolerancji pozbawił niekatolików licznych praw, szacunku do kraju jak i ograniczył działania ich inteligencji (biblioteki w lesznie, powstania na Ukrainie, popieranie przez niekatolikow wplywow niemieckich, szwedzkich i rosyjskich) - ślepe wspieranie tradycji doprowadziło zatrzymanie wielu ważnych reform stronnictwo kościelne przyjmowało tylko te które wspierały jego władze (min zatwierdzenie I rozbioru bo dodatkowych prawach dla kleru czy wlasnie poblogoslawienie działań targowicy) Oczywiscie to tylko fragmenty a sprawa jest zbyt skomplikowana by skwitowac jednym zdaniem "kosciol sie nie przyczynił do upadku".
@Mattajus23 Oczywiście nie mówię, że się nie przyczynił wcale. Ale nie można tego traktować tak jak na zamieszczonym tutaj obrazku, a trzeba poznać trochę historię i skonfrontować ją z rzeczywistością. Obrazek jest w pełni subiektywny, a badając historię trzeba być obiektywnym, bo inaczej będzie takie zakłamywanie jak w Rosji. Nie zgodzę się, że tradycje zatrzymały wiele ważnych reform chyba, że chodzi ci o sarmatyzm i te sprawy. Zgodzę się natomiast, że sprawa jest dużo bardziej skomplikowana i nie należy jej uogólniać. Obrazek ten niestety to robi.
dlaczego miałoby nie być Polski? Może by zwyczajnie była prawosławna albo jakaś tam inna, w winnej silnej grupie. Katolandia to nie jedyna opcja historyczna, sorry :D
1050 lat wspierania i jedna targowica miałaby zepsuć opinię?
@krzysmTA nie, ale jeśli nie widzisz związku z tym, że kościół był wstecznikiem rozwoju w Polsce to trochę słabo
Zabawne, że ludzie wierzą, iż rozbiory Polski spowodowało Państwo Kościelne. I jeszcze to adekwatne zdanie kończące ,,Kościół Katolicki od zawsze w służbie narodu". Na setki kapłanów, którzy również czasem pomagali Polakom wymieniasz raptem 6 wielkodupców, którzy mają głęboko w poważaniu Biblię. Jeśli mówisz o wierze to chciałbym cię uświadomić, że gdyby nie ona to Polska mogłaby przestać istnieć w XVII w.
Chyba raczej w XI, XII w. Polska bez chrztu nie przetrwałaby zbyt długo.
Powiem tak: Józef II Habsburg był przedstawicielem oświeconego absolutyzmu, który stawiał na opartą na XVIII-wiecznym racjonalizmie władzę świecką i mocno ograniczał wpływy Kościoła. Fryderyk Wielki był przedstawicielem oświeconego absolutyzmu, który stawiał na opartą na XVIII-wiecznym racjonalizmie władzę świecką i mocno ograniczał wpływy Kościoła (protestanckiego - w ogóle był agnostykiem). Katarzyna II była przedstawicielką oświeconego absolutyzmu, która stawiała na opartą na XVIII-wiecznym racjonalizmie władzę świecką i mocno ograniczała wpływy Cerkwi.
@machiavellism w XVII w. był np. Potop Szwedzki. Polscy szlachcice przyłączyli się do Szwedów zdradzając przy okazji Polskę. Jednak gdy zobaczyli, że protestanccy Szwedzi grabią polskie kościoły, pomyśleli sobie ,,coś jest nie tak". I gdy w końcu zaczęli oblegać Jasną Górę szlachcice znowu zaczęli atakować Szwedów i gdyby wtedy nie byłoby wiary katolickiej to prawdopodobnie stracilibyśmy wtedy dostęp do morza. Dodam jeszcze, że Batory był finansowany przez PK. Fabian a Poniatowski był oświeconym masonem.
@Anonim No nie bardzo tak to było z tym Potopem. Raczej poszło o ogólną niewydolność aparatu państwowego niezdolnego do szybkiego powołania armii w chwili zagrożenia niż o szlachtę która przyłączyła się do Szwedów ale odwidziało im się jak zobaczyli grabieże w kościołach i atak na Jasną Górę...
@Anonim Jaką niewydolność armii o ile się nie mylę to szlachcice również byli ,,żołnierzami" i posiadali podległą im armię. A jak król wysyła szlachciców (nie powiem ilu, o nie mam ochoty teraz tego szukać), a ci szlachcice podają rękę wrogowi i przyłączają się do niego, dla mnie to jest zdrada. Polacy prowadzili wojnę na kilku frontach więc nie dziwota, że były problemy z armią. I o co chodzi ci z tym wielokropkiem na końcu zdania.
@TheFabianSociety A u nas król mógł sobie przedstawiać co chciał, bo nie miał realnej władzy z racji na rozpasane przywileje szlacheckie i elekcyjność... i co w związku z tym? Jaki to ma w ogóle związek z tematem? Pominę, że za konstytucją (łącznie z jej napisaniem) stała cała czereda księży i biskupów. Jaki to wszystko ma mieć niby związek z czymkolwiek? Ten obrazek jest po prostu c*****y i tak nieludzko wybiórczy, że aż zęby bolą.
@mirek_burczyn Nikt nie zaprzecza, że było wielu księży, którzy byli patriotami, i to w każdej epoce. Ale póki co, Kościół uzurpuje sobie "słuszność" historyczną - tak jakby zawsze stał po słusznej stronie, jakby "katolicka" (wizji perfekcyjnego państwa według Katolicyzmu jest tyle ile katolików - raczej chodzi o wizję episkopatu) wizja Polski była jedyną słuszną, i w dodatku jakby patriotyzm i katolicyzm były nierozerwalnie połączonymi pojęciami. Otóż zdarzali się dobrzy katolicy, którzy patriotami nie byli, i dobrzy nie-katolicy, którzy patriotami byli. I są.
@TheFabianSociety Przykłady. Gdzie i co Kościół sobie uzurpuje, tudzież gdzie Kościół łączy patriotyzm z katolicyzmem. Nie ma przykładów - nie ma tematu. No i jeszcze ten szatański episkopat, który coś tam sobie knuje!
@mirek_burczyn Ty człowieku pytasz o przykłady łączenia katolicyzmu z patriotyzmem po mszy dla ORN i błogosławieniu kiboli w Gnieźnie (nazywali ich Polskimi bohaterami XXw)? Gdy poniektórzy księża mieszają się z butami w politykę i rzucają sami tekstem "targowica" w opozycje?
@Anonimowy ... co?! Nie, pytam teraz serio. Kogoś pok**wiło z księży, żeby się z ORN klepać po pleckach?! O_o Jeszcze mi powiedz, że episkopat im przyklasnął i zwątpię.
@mirek_burczyn Doszło do tego na dniach więc masz prawo nie wiedzieć ale wpisz w google i zobaczysz jaki shitstorm to wywołało, co mnie cieszy. Trochę przesadzili z tym ONR ale to nie nowość. Wielu z księży szasta stwierdzeniem, że tylko katolik = polak, bo korzenie, tradycja itd. Czytałem całą waszą dyskusję i byłem zdziwiony, że nastawiłeś się na takiego liścia tym pytaniem.
@Anonimowy O ja jebe O_O No ale już zastosowali klasyka - zabrali mu prawo wystąpień, a wcześniej zafundowali przesiedlenie. Czyli jednak nikt mu braw w episkopacie nie bije. Chociaż tyle, bo przy pisuarach u steru to naprawdę ani dnia ani godziny jak episkopat machnie ręką.
A dlaczego chłopaki zorganizowali Targowicę? Otóż jednym z zapisów konstytucji 3 maja było wprowadzenie podatku dla kościoła, dlatego pisali błagalne listy do Katarzyny, by ratowała chrześcijański porządek w Polsce i dlatego uzyskali wsparcie papieża. Dobre są też późniejsze listy Katarzyny do jej namiestników, w których nakazuje wspierać i umacniać kościół katolicki w naszym kraju, gdyż jest on źródłem ciemnoty i zabobonu a zidiociałym narodem łatwiej się rządzi.
@kojot_pszemek no teraz to jest dopiero oświecenie, dzięki świeckiej, państwowej edukacji. Co jeden to mądrzejszy, same Einsteiny chodzą po polskich ulicach, a w wyborach tak głosują, że lepiej nie można i władza zawsze uczciwa, prawdomówna, bo się boi oświeconego ludu, co to nim się trudno rządzi, bo taki mądry
@kojot_pszemek @babaj Ale wiesz, że przynajmniej głosują, czyli cokolwiek mówić, jest to władza najbardziej zgodna z wolą większości Polaków. Wolę władzę taką, jaką sobie wybiorę, od takiej, która będzie "podobno zaje*ista", ale niezgodna z moją wolą. Przeprowadź sobie wybory powszechne w XVII wieku - niewykonalne.
edytowano: 9 lat temu@kojot_pszemek @babaj lepiej by było gdyby edukacja nie była świecka :O ? Byś się uczył o kreacjonizmie, nauka by nie szła zbytnio do przodu.
@kojot_pszemek Przypomnę o przywileju Koszyckim który sprawiał, że do duchowieństwa mógł należeć tylko ktoś ze stanu szlacheckiego. Kler skutecznie zwalczał w I RP to co było źródłem jej dobrobytu (Tolerancja religijna, spokój krajowy, trzymanie w ryzach "demokracji szlacheckiej" przez silne osobowości itp). W czasie Kontrreformacji przerobił on w "miarę" oświeconą szlachtę na rozkapryszoną ultrakatolicką bandę. Dla własnych zysków KK jest gotowy sprzedać każdy kraj.
Kolejny kwejk chcący dowalić Katolikom przez Ateuszy. Nie sami Biskupi mieli wpływ na upadek Polski, miało na to mnóstwo czynników. Poza tym, w swojej historii mieliśmy aż trzy upadki więc zastanówcie się
@Hors Pot III mimo wszytko ironiczne jest to, że teraz targowicą wyzywa się "lewaków" i w niektórych kręgach to niemal synonim. A to była grupa pseudo patriotów z poparciem kościoła... Hmm, myślę, że ten obrazek nie powstał by dowalić katolikom a właśnie obecnym pseudopatriotom.
@Hors Pot III Obecnie Kościół ustami apb. Michalika włącza się w debatę polityczną używając argumentu "opozycja-targowica". Także na miejscu jest przypomnieć prawdę historyczną, skoro kościół sam nie wykorzystuje dobrego momentu na bycie cicho.
Nie widzę w tym nic złego. To tak jakby prawnuk nazisty wyzywał kogoś od nazistów. Sam przecież naziolem nie jest.
@Hors Pot III @kwass Zależy jak spojrzysz. Myślę, że poglądom lewicowym trochę daleko od tych reprezentowanych przez targowice bo tam obawiano się, że nowy rząd od kościoła odsuwał i miał w planach opodatkowanie kościoła. Powinni wymyślić trochę inne wyzwisko bo to jak żadna inna pokazuje, że na pierwszym miejscu zawsze były interesy kościoła instytucji, nie państwa którymi obywatelami mają się opiekować i nie ludzi w nim żyjących.
Ci co są pierwsi, będą ostatnimi.
Może papież nie zachował się jak trzeba, ale przynajmniej Polska pozostała po dziś dzień katolicka i nikt nie wrzuca do internetu obrazków ubrażających Kościół Katolicki, który towarzyszył nam od poczatków Polski :) Gdyby nie logika polegająca na wierze w Boga wciąż bylibyśmy pod zaborami. Dobrze, że jest tutaj wielu patriotów i jestem pewien, że wszyscy komentujący i dający łapki wiedzą chociaż w którym roku papież zrobił to co zrobił. A tak w ogóle to idąc tym tokiem myślenia, według was, Polska sama jest sobie winna. Stanisław C***a Poniatowski - Król Polski. Poparł targowicę, król rządził Polską. Wszycy Polacy są źli, bo ich król poparł targowicę. "Polska Od wieków w służbie narodu". Ach my Polacy, dlaczego tak nienawidzimy Polski. (Jaky ktoś nie zrozumiał to wszystko co napisałem to sarkazm) Tak się tylko przypominam nie żebym uważał użytkowników tej strony za debili :)