@Pluszak Komandos W moich kręgach za patolę uważam właśnie tych, którzy mówią o "dupach". Nie, no to nic osobistego, ale pokazujesz brak szacunku do innych.
@Pluszak Komandos @LaVolpe
w każdych kręgach dokonuje się oceny osoby po jednej zaobserwowanej czynności/jednym wypowiedzianym słowie - powszechnie mówi się na to pierwsze wrażenie...
zresztą, jeśli wypowiedziane słowo, lub dokonana czynność jest skrajnie negatywna lub pozytywna, to prawdopodobnie zmieni już wyrobioną opinię.
@Pluszak Komandos @farfarello25 Nie znasz wszystkich kręgów, więc nie wchodź w absoluty. Jest takie coś jak pierwsze wrażenie, ale ocenia się jednak po zbiorze słów/gestów podczas pierwszego spotkania, a to co napisał Hartigan to tępe "jeśli mówi dupa to patola" nieuwzględnające ni sytuacji ni zwykłej relatywności, ale zawsze lepiej odrazu sobie podzielić ludzi.
@LaVolpe Czasami jedna wystarczy. Głównie dlatego, że są pewne rzeczy, których się nie robi nigdy i w żadnych okolicznościach, więc owych okoliczności nie trzeba rozpatrywać.
Jak jesteś taki mądry to wyjaśnij mi w jakiej sytuacji porządny facet nazwie kobietą "d*pą" i dlaczego mielibyśmy uznać, że takie tutaj zachodzą.
@Pluszak Komandos @Hartigan Np. w sytuacji w której w jego mniemaniu takie stwierdzenie nie jest obraźliwe. Są różne środowiska, z różnymi ludźmi się przystaje i różnych powiedzeń słucha, nie twierdzę że mówienie do kobiety per 'dupa' jest ok ale też nie decyduje o 'porządności' osoby :/ Chyba że "porządny facet" wg ciebie to ci mityczni gentelmani-samceAlfa którzy co to oni nie są. ale raczej chodzi ci poprostu o fajnego/pozytywnego kolesia ;p
@Pluszak Komandos @LaVolpe Nazywanie kobiety dupą jest chamskie, prostackie i w ten sposób okazujesz brak szacunku do kobiety, nieważne w jakich okolicznościach ją tak nazwiesz. A przez to, że ty uważasz że to nie jest obraźliwe, dodatkowo pokazujesz swoje prostactwo. :)
@LaVolpe Obawiam się, że nieświadomość tylko podkreśla brak ogłady. To, czy coś jest obraźliwe, czy nie jest warunkowane reakcją innych. Poza tym skoro uznajesz sam, że to nie jest ok, to nie jest. Choć oczywiście nie znaczy to, że kogoś chamskiego nie można chamstwa oduczyć. Środowiska nie maja tu nic do rzeczy, bo chyba sam przyznasz, że niektóre z nich nie maja zbyt dobrej opinii.
@Pluszak Komandos @Hartigan Mieszasz , to nie o brak ogłady ci chodziło tylko o bycie "porządnym facetem". Czy ktoś kto niema ogłady nie jest porządnym facetem? Niby dlaczego odrazu mamy go szufladkować, jest parę moim zdaniem cech ważniejszych niż ta twoja ogłada. "To, czy coś jest obraźliwe, czy nie jest warunkowane reakcją innych." what?! jak powiesz komuś że ma zieloną czapkę a on (i np parę osób innych) odczuje to jako obrazę to znaczy że go obraziłeś? x-0
"Poza tym skoro uznajesz sam, że to nie jest ok, to nie jest." Przeczytaj od początku o co mi chodzi. Mówienie głównie takim wyrażeniem o kobietach nie jest ok, moim zdaniem tak samo jak nie jest ok tak negatywne określanie kogoś po jednej wypowiedzi.
Srodowiska mają do rzeczy, każde jedno środowisko to odrobinę inna kultura, a były słowa i gesty na przestrzeni wieków które w jednej kulturze uważane były za naturalne, a w innej za faux pas, teraz przenieś to sobie na trochę węższy grunt.
@Pluszak Komandos @Hartigan Ale po co ja się produkuję jeśli w twoim umyśle złotymi literami jest wygrawerowane "JAK MOWI DUPA ZNACZY DEBYL Y PATOLA". Szczerze troszkę nie ochodzą mnie obecnie panujące "normy społeczne" w końcu w każdych czasach były zupełnie różne i zawsze miały swoje absurdy, staram się patrzeć jakoś szerzej, nie będąc ograniczonym tym jakże znajomym "co (a co nie) wypada" -,- mieć otwarty umysł i nie generalizować. Wszystko jest względne a niektórzy mogą cierpieć na pochopnej ocenie przez innych ludzi, nie lepiej trzymać do tego lekki dystans? Tyle że to troszkę trudniejsze od rzucania "Ten patola!" "Ten zboczeniec!" "Ten idiota!" "Ten nieudacznik!"
@LaVolpe Gilberto La Volpe był chyba ciut... sprytniejszy. Jednym z elementów bycia porządnym facetem jest pełna ogłada. I tak, porządni faceci to m.in. tacy, którzy nie tratują kobiet z lekceważeniem.
@LaVolpe Mój umysł jest całkowicie w porządku. Po prostu w pewnych sprawach nie ma komplikacji. Komplikowanie ich prowadzi do takich kwiatków jak ostatnia głośna sprawa z gwałtem, gdy sąd zastanawiał się, czy jeden z uczestników był sprawcą gwałtu, czy tylko pomagał w gwałcie, bo w sumie tylko trzymał, ale sam nie gwałcił.
@Pluszak Komandos @Hartigan We wszystkich sprawach "są komplikacje" mówiłem coś o względności :P Wystarczy odpowiednio dużo kreatywności i da się skomplikować bardzo pozornie oczywistą sytuację. Nie wiem co do całej dyskusji ma ta sprawa gwałtu, ale primo, jeśli w prawie karnym się rozróżnia się "sprawcę gwałtu" i "pomocnika" to skrajnie niekonsekwentnie byłoby niezastanawianie się nad tym. Zresztą jest to trochę problem moralno-prawny, czy osoba która nie naruszyła stref intymnych kobiety ma być sądzona za gwałt a nie napaść. Choćby dostał najwyższą karę za napaść, ale jednak inaczej to wygląda niż gwałciciel, wkońcu nieda się ustalić czy bez sprawcy/sprawców zdarzenia ta konkretna osoba byłaby w stanie tak skrzywdzić kobietę, bo jeśli nie, to został by on oskarżony niesłusznie. Ehh, pewnie cię zszokują te słowa (Jak powiesz że bronię gwałciciela to koniec rozmowy XD) więc może jakaś analogia - napad na bank, wkracza 3 ludzi, kradną, w tym jedna osoba zabija obrażającą/awanturujjącą whatever kasjerkę. Wszyscy 3 odpowiadają za morderstwo?
@LaVolpe Dla mnie każdy kto bezpośrednio uczestniczy, lub świadomie pomaga w gwałcie powinien dostać bezwzględne dożywocie i zaostrzony rygor, bo jego osoba jest zbyt ohydna, żeby narażać uczciwych ludzi na jego widok. Więc też nie widzę przyczyny, żeby zastanawiać się co konkretnie robił ofierze, bo kara taka sama. I gadasz głupoty. Jak mój kolega przytrzyma ofiarę, a ja ją pchnę nożem w brzuch sędzie się nie zastanawia, cz bez pomocy bym trafił. Ważne jest, że brał czynny udział. Nawet jeśli ktoś mi podał nóż będąc na miejscu i wiedząc do czego go potrzebuję też jest tak traktowany. Nawet jeśli miałbym swój. Jedyną możliwością obrony byłoby jeśli dana osoba byłaby zmuszona do pomocy, lub przytrzymujący szarpnął ofiarą próbując ją uratować.
Twój przykład jest błędny. Po pierwsze napad na bank jest przestępstwem specyficznym. Grozi za niego od 3 do 12 lat więzienia niezależnie co zrobiłeś, o ile czynnie brałeś udział w napadzie. Ale nawet jak zaraz po wejściu i krzyknięciu "to jest napad" rzuciłeś broń i się poddałeś to tak jest. Po drugie w opisanej przeze mnie sytuacji facet trzymał ofiarę. W opisywanej przez ciebie sytuacji 3 ludzi weszło do banku, 2 sobie chodziło po sali, a jeden strzelił. Pozostali w żaden sposób mu tego nie ułatwili.
Poza tym to była dygresja. Zaczęło się od tego, że Pluszak, w żaden sposób nie wspomagany, obraził kobietę, a ty próbowałeś mi udowodnić, ze jego czyn jest subiektywny i nie można go po nim oceniać. Nadal nie udzieliłeś mi staytfakcjonującej odpowiedzi. "Nazwanie kobiety d*pą nie jest obraźliwe, gdy uważasz, że nie jest obraźliwe" jest nie do przyjęcia. Obawiam się, że gdybym stojąc przed sądem z 216 KK zeznał "Wysoki Sądzie nazwałem go złamanym fii*tem i j*banym debilem, ale wg. mnie to nie było obraźliwe" dostałbym medal za najbardziej ch*jową linię obrony w historii.
@Spartano Najpierw pozowane zdjecia a ołówkiem zamiast papierosa, a później, w liceum inscenizacje artystyczne z udawanymi czarnymi mszami i pisaniem sztuczną krwią po ciele!
Wiem co to za szkoła i gdzie to i kto mniej więcej jest :D Internet jest maly... :D
hmm, jeśli jej rodzice przeglądają w pracy kwejka, to ma .... nawet jeśli dla beki ma ten ołówek to będzie się musiała grubo tłumaczyć :)
@Anon Sądząc po wieku to jeśli to świeże zdjęcie jej rodzice razem ze mną szpanowali gumami stylizowanymi na szlugi. No prawie. Ciut starsi są.
Ru....
odreagować podpalając ołówek :P Przy ustach ma napis a na końcu widać rysik.
Rysik to tobie widać, jak się na nią patrzysz.
@Janusz Kopyto Może tobie też by było widać, gdyby ci zwisające sadło nie zasłaniało.
@Janusz Kopyto @Muczek za ciosy poniżej pasa obydwaj po minusie.
Nauczycielka na pewno się nie zorientuje. Chyba, że straciła węch i ma słaby wzrok...
Że palisz ołówki?
ładna, młoda ale ładna :) za kilka lat będzie niezła dupa o ile nie skończy jako patola
@Pluszak Komandos jak odpala fajke w szkole to skończy.
@Pluszak Komandos @tomasz-chmura bez przesady, może jeszcze z niej coś wyrosnąć
@Pluszak Komandos @tomasz-chmura Toż to ołówek.
@Pluszak Komandos W moich kręgach za patolę uważam właśnie tych, którzy mówią o "dupach". Nie, no to nic osobistego, ale pokazujesz brak szacunku do innych.
@Pluszak Komandos @Hartigan W moich kręgach ogólnej oceny osoby nie dokonuje się po jednej zaobserowanej czynności/ jednym wypowiedzianym słowie.
@Pluszak Komandos @LaVolpe w każdych kręgach dokonuje się oceny osoby po jednej zaobserwowanej czynności/jednym wypowiedzianym słowie - powszechnie mówi się na to pierwsze wrażenie... zresztą, jeśli wypowiedziane słowo, lub dokonana czynność jest skrajnie negatywna lub pozytywna, to prawdopodobnie zmieni już wyrobioną opinię.
@Pluszak Komandos j****y pedofil.
@Pluszak Komandos @farfarello25 Nie znasz wszystkich kręgów, więc nie wchodź w absoluty. Jest takie coś jak pierwsze wrażenie, ale ocenia się jednak po zbiorze słów/gestów podczas pierwszego spotkania, a to co napisał Hartigan to tępe "jeśli mówi dupa to patola" nieuwzględnające ni sytuacji ni zwykłej relatywności, ale zawsze lepiej odrazu sobie podzielić ludzi.
@Pluszak Komandos @LaVolpe Gówno k***a
@Pluszak Komandos @SparkIer o nie teraz mnie zaatakował koleś podszywający się pod znane osoby na kwejku :O co ja teraz pocznęęęę??
@Pluszak Komandos @Sparkler Boże, ale ze mnie debil sam do siebie pisze XDD przepraszam za pomyłkę
@LaVolpe Czasami jedna wystarczy. Głównie dlatego, że są pewne rzeczy, których się nie robi nigdy i w żadnych okolicznościach, więc owych okoliczności nie trzeba rozpatrywać. Jak jesteś taki mądry to wyjaśnij mi w jakiej sytuacji porządny facet nazwie kobietą "d*pą" i dlaczego mielibyśmy uznać, że takie tutaj zachodzą.
@podróbka k***a podszywasz się pode mnie i nawet nie wiesz jakiej jestem płci? weź się człowieku puknij.
edytowano: 8 lat temu@Pluszak Komandos @Sparkler Jakby były jakieś kłopoty zgłaszaj je na grupę Hajsownicy 3.0, żegnam
@Pluszak Komandos @Hartigan Np. w sytuacji w której w jego mniemaniu takie stwierdzenie nie jest obraźliwe. Są różne środowiska, z różnymi ludźmi się przystaje i różnych powiedzeń słucha, nie twierdzę że mówienie do kobiety per 'dupa' jest ok ale też nie decyduje o 'porządności' osoby :/ Chyba że "porządny facet" wg ciebie to ci mityczni gentelmani-samceAlfa którzy co to oni nie są. ale raczej chodzi ci poprostu o fajnego/pozytywnego kolesia ;p
@Pluszak Komandos @LaVolpe Nazywanie kobiety dupą jest chamskie, prostackie i w ten sposób okazujesz brak szacunku do kobiety, nieważne w jakich okolicznościach ją tak nazwiesz. A przez to, że ty uważasz że to nie jest obraźliwe, dodatkowo pokazujesz swoje prostactwo. :)
@LaVolpe Obawiam się, że nieświadomość tylko podkreśla brak ogłady. To, czy coś jest obraźliwe, czy nie jest warunkowane reakcją innych. Poza tym skoro uznajesz sam, że to nie jest ok, to nie jest. Choć oczywiście nie znaczy to, że kogoś chamskiego nie można chamstwa oduczyć. Środowiska nie maja tu nic do rzeczy, bo chyba sam przyznasz, że niektóre z nich nie maja zbyt dobrej opinii.
@Pluszak Komandos @Hartigan Mieszasz , to nie o brak ogłady ci chodziło tylko o bycie "porządnym facetem". Czy ktoś kto niema ogłady nie jest porządnym facetem? Niby dlaczego odrazu mamy go szufladkować, jest parę moim zdaniem cech ważniejszych niż ta twoja ogłada. "To, czy coś jest obraźliwe, czy nie jest warunkowane reakcją innych." what?! jak powiesz komuś że ma zieloną czapkę a on (i np parę osób innych) odczuje to jako obrazę to znaczy że go obraziłeś? x-0 "Poza tym skoro uznajesz sam, że to nie jest ok, to nie jest." Przeczytaj od początku o co mi chodzi. Mówienie głównie takim wyrażeniem o kobietach nie jest ok, moim zdaniem tak samo jak nie jest ok tak negatywne określanie kogoś po jednej wypowiedzi. Srodowiska mają do rzeczy, każde jedno środowisko to odrobinę inna kultura, a były słowa i gesty na przestrzeni wieków które w jednej kulturze uważane były za naturalne, a w innej za faux pas, teraz przenieś to sobie na trochę węższy grunt.
@Pluszak Komandos @Hartigan Ale po co ja się produkuję jeśli w twoim umyśle złotymi literami jest wygrawerowane "JAK MOWI DUPA ZNACZY DEBYL Y PATOLA". Szczerze troszkę nie ochodzą mnie obecnie panujące "normy społeczne" w końcu w każdych czasach były zupełnie różne i zawsze miały swoje absurdy, staram się patrzeć jakoś szerzej, nie będąc ograniczonym tym jakże znajomym "co (a co nie) wypada" -,- mieć otwarty umysł i nie generalizować. Wszystko jest względne a niektórzy mogą cierpieć na pochopnej ocenie przez innych ludzi, nie lepiej trzymać do tego lekki dystans? Tyle że to troszkę trudniejsze od rzucania "Ten patola!" "Ten zboczeniec!" "Ten idiota!" "Ten nieudacznik!"
@LaVolpe Gilberto La Volpe był chyba ciut... sprytniejszy. Jednym z elementów bycia porządnym facetem jest pełna ogłada. I tak, porządni faceci to m.in. tacy, którzy nie tratują kobiet z lekceważeniem.
@Pluszak Komandos @Hartigan W ogólności masz rację, ale chyba twój umysł jest zbyt ciasny/zabardzo zamknięty byś zrozumiał o czym mówię :/
@LaVolpe Mój umysł jest całkowicie w porządku. Po prostu w pewnych sprawach nie ma komplikacji. Komplikowanie ich prowadzi do takich kwiatków jak ostatnia głośna sprawa z gwałtem, gdy sąd zastanawiał się, czy jeden z uczestników był sprawcą gwałtu, czy tylko pomagał w gwałcie, bo w sumie tylko trzymał, ale sam nie gwałcił.
@Pluszak Komandos @Hartigan We wszystkich sprawach "są komplikacje" mówiłem coś o względności :P Wystarczy odpowiednio dużo kreatywności i da się skomplikować bardzo pozornie oczywistą sytuację. Nie wiem co do całej dyskusji ma ta sprawa gwałtu, ale primo, jeśli w prawie karnym się rozróżnia się "sprawcę gwałtu" i "pomocnika" to skrajnie niekonsekwentnie byłoby niezastanawianie się nad tym. Zresztą jest to trochę problem moralno-prawny, czy osoba która nie naruszyła stref intymnych kobiety ma być sądzona za gwałt a nie napaść. Choćby dostał najwyższą karę za napaść, ale jednak inaczej to wygląda niż gwałciciel, wkońcu nieda się ustalić czy bez sprawcy/sprawców zdarzenia ta konkretna osoba byłaby w stanie tak skrzywdzić kobietę, bo jeśli nie, to został by on oskarżony niesłusznie. Ehh, pewnie cię zszokują te słowa (Jak powiesz że bronię gwałciciela to koniec rozmowy XD) więc może jakaś analogia - napad na bank, wkracza 3 ludzi, kradną, w tym jedna osoba zabija obrażającą/awanturujjącą whatever kasjerkę. Wszyscy 3 odpowiadają za morderstwo?
@LaVolpe Dla mnie każdy kto bezpośrednio uczestniczy, lub świadomie pomaga w gwałcie powinien dostać bezwzględne dożywocie i zaostrzony rygor, bo jego osoba jest zbyt ohydna, żeby narażać uczciwych ludzi na jego widok. Więc też nie widzę przyczyny, żeby zastanawiać się co konkretnie robił ofierze, bo kara taka sama. I gadasz głupoty. Jak mój kolega przytrzyma ofiarę, a ja ją pchnę nożem w brzuch sędzie się nie zastanawia, cz bez pomocy bym trafił. Ważne jest, że brał czynny udział. Nawet jeśli ktoś mi podał nóż będąc na miejscu i wiedząc do czego go potrzebuję też jest tak traktowany. Nawet jeśli miałbym swój. Jedyną możliwością obrony byłoby jeśli dana osoba byłaby zmuszona do pomocy, lub przytrzymujący szarpnął ofiarą próbując ją uratować. Twój przykład jest błędny. Po pierwsze napad na bank jest przestępstwem specyficznym. Grozi za niego od 3 do 12 lat więzienia niezależnie co zrobiłeś, o ile czynnie brałeś udział w napadzie. Ale nawet jak zaraz po wejściu i krzyknięciu "to jest napad" rzuciłeś broń i się poddałeś to tak jest. Po drugie w opisanej przeze mnie sytuacji facet trzymał ofiarę. W opisywanej przez ciebie sytuacji 3 ludzi weszło do banku, 2 sobie chodziło po sali, a jeden strzelił. Pozostali w żaden sposób mu tego nie ułatwili.
Poza tym to była dygresja. Zaczęło się od tego, że Pluszak, w żaden sposób nie wspomagany, obraził kobietę, a ty próbowałeś mi udowodnić, ze jego czyn jest subiektywny i nie można go po nim oceniać. Nadal nie udzieliłeś mi staytfakcjonującej odpowiedzi. "Nazwanie kobiety d*pą nie jest obraźliwe, gdy uważasz, że nie jest obraźliwe" jest nie do przyjęcia. Obawiam się, że gdybym stojąc przed sądem z 216 KK zeznał "Wysoki Sądzie nazwałem go złamanym fii*tem i j*banym debilem, ale wg. mnie to nie było obraźliwe" dostałbym medal za najbardziej ch*jową linię obrony w historii.
Trochu smutne, jak środowisko potrafi zepsuć takie osoby.
@bartosz-derenda Jeśli "taka osoba" daje się zepsuć środowisku i nie potrafi oprzeć się jego presji, to sama nie jest lepsza.
Niektórzy żyją w takich warunkach od urodzenia, więc to dla nich coś normalnego. Po prostu brak im informacji, przykładu, alternatyw..
@Spartano Najpierw pozowane zdjecia a ołówkiem zamiast papierosa, a później, w liceum inscenizacje artystyczne z udawanymi czarnymi mszami i pisaniem sztuczną krwią po ciele!
o mój boże co za trzoda tylko zobacz jaka młoda, taka młoda a już ciągnie,r***a się i kreskę wciągnie