Wszystkim julkom i oskarkom z kwejka trzeba chyba wytłumaczyć coś, co w ich malutkich, ptasik móżdżkach się nie mieści - bycie zaszczepionym nie oznacza, że jest się z automatu za przymusem do szczepień. Wolność wyboru oznacza, że jak ktoś chce, to może się zaszczepić, bo to jego indywidualna decyzja, albo nie zaszczepić, bo ma do tego prawo jako podmiot. Jeśli chcecie za kogoś decydować o tym, to zmieniacie go z podmiotu w przedmiot, jak chociażby krowę, której nikt nie musi pytać o wolę bycia zaszczepioną.
I czego nie rozumiesz?
To jest właśnie wolność wyboru.. Nie chce przymusowych szczepień, ale nie twierdzi, że są złe...
A tak patrząc z perspektywy czasu (przyjąłem 2 dawki a i tak zachorowałem ) to miałem mnóstwo wątpliwości (i słusznie) co do tych szczepień... z jednej strony przeszedłem lekko, a z drugiej teraz się dowiadujemy, że te szczepionki to sobie można w d... wsadzić bo na omikrona nie działają.... i dopiero będą nad tym pracować....
@bast1 szczepionka była opracowywana na bazie białka kolca pierwszej odmiany. Przeciwciała są więc skuteczne na pierwsze odmiany, ale wariant Delta ma już trochę zmienione to białko, a Omicron jeszcze bardziej. Teraz organizm już nie zawsze rozpoznaje, że to ten sam wirus i zaczyna własną produkcję przeciwciał. Istniejące przeciwciała nie trzymają się tak dobrze kolców wirusa, dlatego dawki przypominające by przeciwciał było dużo i zneutralizowały większość wirusów zanim się namnożą.
słaby mem
też bym nie chciał głosować na konfederacje ale nie mamy innych Polaków, na których można by było głosować. Banda czworga to znani bandyci i zdrajcy Polski, Hołownia to projekt PO (podobnie jak wcześniej Palikot czy Kukiz), Razem to projekt SLD/PO czyli uczniowie komuchów a o niepartyjnych to nawet wyborcy nie usłyszą.
Ten grubas akurat jest w grupie ryzyka, a wyborcy konfederacji to w większości młodzi ludzie. Na covida nikt młody i zdrowy nie umarł, zawsze to samo: umiera albo stary, albo gruby, albo kompletny odpad genetyczny
@lukasz16a Dokładnie. Ludzie robią dramę, że przyroda działa tak jak powinna i eliminuje słabe jednostki albo grupy. Jest ponad 7 miliardów ludzi i wciąż przybywa, a problem że parę/paredziesiąt tysięcy wykituje.
Niech każdy robi, jak uważa (https://twitter.com/i/status/1486079685339537414) , ale: po szczepieniu mRNA obserwuje się wzrost przypadków zapalenia mięśnia sercowego, szczególnie wśród młodych mężczyzn https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2788346?guestAccessKey=87c5550a-62ee-4cdc-a341-3027ff0f2c3b&utm_source=silverchair&utm_medium=email&utm_campaign=article_alert-jama&utm_content=etoc&utm_term=012522
@egonowy
Wstępnie praca ciekawa, jednak mam kilka uwag:
1. Poczekałbym na jakieś wyniki z EU, USA mają dość specyficzny system służby zdrowia.
2. W całej pracy nie znalazłem odniesienia ilości przypadków wobec ludzi niezaszczepionych, są wspomniani, ale nie widziałem danych o dokładnej ilości. Było napomnkięcie, że rozkład przypadków po zaszczepieniu jest podobny do spodziewanego naturalnie.
3. Zapalenie mięśnia sercowego może wynikać z wielu rzeczy, np. reakcji alergicznej, być może na składnik szczepionki, z pewnością będzie to badane.
4. Trzeba też pamiętać, że dana osoba mogła być akurat chora na covid19, a jednym z jego potencjalnych powikłań jest zapalenie mięśnia sercowego.
5. Przy kolejnej dawce znów wybieram modernę, nie dość, ze jest ciupkę skuteczniejsza, to jeszcze ze wstępnych danych wynika, że może też być bardziej bezpieczna ;)
Ogólnie ciekawa praca, polecam przeczytać ze zrozumieniem i lekkim dystansem, bo na razie nie ma wiele takich opracowań, dzięki za link :)
@p2q0 Były też dane z Danii odnośnie większego ryzyka wynikającego ze szczepienia, niż z przechorowania dla mężczyzn przed 40, po już niekoniecznie. A w przypadku dzieci ryzyko absolutnie przewyższa korzyść.
@egonowy Tak, oczywiście o ile to popierają badania naukowe, jeżeli miałoby tak być jak piszesz to byłbym przeciwko, ale nie słyszałem o jakimś wzroście umieralności nastolatków w Danii, lub gdziekolwiek indziej.
Z tego właśnie powodu pytałem o linki do badań naukowych, bo osobom młodym, także dzieciom zdarza się umierać na covid, ale jeżeli drastycznie wzrosła umieralność wśród nieletnich z dowolnych innych przyczyn (poza samobójstwami, to akurat jest fakt) to będą na ten temat opracowania naukowe, będzie to można także wyciągnąć z ogólnodostępnych danych z konkretnych lat.
@p2q0 Tu np. metanaliza dotycząca skuteczności lockdownów - https://sites.krieger.jhu.edu/iae/files/2022/01/A-Literature-Review-and-Meta-Analysis-of-the-Effects-of-Lockdowns-on-COVID-19-Mortality.pdf
Wbrew pozorom to jest dobre podejście i takiego chciałbym od polityków, bo robi to, czego chcą jego wyborcy, a nie forsuje swoje poglądy. A że wyborcy chcą głupio to już inna sprawa.
@point3
K***a, jedzenie Orange Burgera w KFC to też eksperyment, ale nie ma przymusu jedzenia go
Widocznie chce wziąć udział w tym „eksperymencie”, a tobie nic do tego
@point3 zgodnie z definicją jest. Co do dorosłych jest eksperyment z przyspieszona procedurą rejestracji, co do dzieci jest to eksperyment, bo nie było odpowiednich testów, chociaż nic nie wskazuje, że mogłoby się coś stać.
@czyrnek
> K***a, jedzenie Orange Burgera w KFC to też eksperyment, ale nie ma przymusu jedzenia go
A co do tego ma popieranie przymusu? Skoro ktoś uznaje szczepienia za niebezpieczne, a potem się szczepi to coś tutaj jest nie tak. Za udział w eksperymencie medycznym otrzymuje się pieniądze, więc słaby argument.
Ta partia nawet nie ukrywa się z tym że udają debili pod swój elektorat, więc można spokojnie założyć, że zaszczepił się dla bezpieczeństwa, a wtedy tylko grał głupa pod jego elektorat.
@point3 mam więcej pojęcia niż ci się wydaje. Mogę opisać mechanizm działania, dlaczego dawki przypominające itd. Nigdzie nawet nie wspomniałem, że to coś złego. Sytuacja jest wyjątkowa więc pominęli część procedur, co zgodnie z definicją jest eksperymentem.
PS. Szczepionka nie może być badana 10 lat, bo wirus pojawił się trochę ponad 2 lata temu. Od ponad 10 lat trwają badania nad możliwościami opracowywania szczepionek typu mRNA.
Ciekaw jestem czy wziął dolewkę. Ja osobiście mam za sobą już dwie dolewki. Zastanawiam się czy nie wstawić sobie wenflon tak na przyszłość.
Wszystkim julkom i oskarkom z kwejka trzeba chyba wytłumaczyć coś, co w ich malutkich, ptasik móżdżkach się nie mieści - bycie zaszczepionym nie oznacza, że jest się z automatu za przymusem do szczepień. Wolność wyboru oznacza, że jak ktoś chce, to może się zaszczepić, bo to jego indywidualna decyzja, albo nie zaszczepić, bo ma do tego prawo jako podmiot. Jeśli chcecie za kogoś decydować o tym, to zmieniacie go z podmiotu w przedmiot, jak chociażby krowę, której nikt nie musi pytać o wolę bycia zaszczepioną.
I czego nie rozumiesz? To jest właśnie wolność wyboru.. Nie chce przymusowych szczepień, ale nie twierdzi, że są złe... A tak patrząc z perspektywy czasu (przyjąłem 2 dawki a i tak zachorowałem ) to miałem mnóstwo wątpliwości (i słusznie) co do tych szczepień... z jednej strony przeszedłem lekko, a z drugiej teraz się dowiadujemy, że te szczepionki to sobie można w d... wsadzić bo na omikrona nie działają.... i dopiero będą nad tym pracować....
edytowano: 3 lata temu@bast1 szczepionka była opracowywana na bazie białka kolca pierwszej odmiany. Przeciwciała są więc skuteczne na pierwsze odmiany, ale wariant Delta ma już trochę zmienione to białko, a Omicron jeszcze bardziej. Teraz organizm już nie zawsze rozpoznaje, że to ten sam wirus i zaczyna własną produkcję przeciwciał. Istniejące przeciwciała nie trzymają się tak dobrze kolców wirusa, dlatego dawki przypominające by przeciwciał było dużo i zneutralizowały większość wirusów zanim się namnożą.
słaby mem też bym nie chciał głosować na konfederacje ale nie mamy innych Polaków, na których można by było głosować. Banda czworga to znani bandyci i zdrajcy Polski, Hołownia to projekt PO (podobnie jak wcześniej Palikot czy Kukiz), Razem to projekt SLD/PO czyli uczniowie komuchów a o niepartyjnych to nawet wyborcy nie usłyszą.
Jak? Gdzie tu sprzeczność? Nie piję alkoholu ale nie uważam, żeby potrzebny był ustawowy zakaz picia...
Ten grubas akurat jest w grupie ryzyka, a wyborcy konfederacji to w większości młodzi ludzie. Na covida nikt młody i zdrowy nie umarł, zawsze to samo: umiera albo stary, albo gruby, albo kompletny odpad genetyczny
edytowano: 3 lata temu@lukasz16a Dokładnie. Ludzie robią dramę, że przyroda działa tak jak powinna i eliminuje słabe jednostki albo grupy. Jest ponad 7 miliardów ludzi i wciąż przybywa, a problem że parę/paredziesiąt tysięcy wykituje.
Szanuję za wystrój pomieszczenia
Niech każdy robi, jak uważa (https://twitter.com/i/status/1486079685339537414) , ale: po szczepieniu mRNA obserwuje się wzrost przypadków zapalenia mięśnia sercowego, szczególnie wśród młodych mężczyzn https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2788346?guestAccessKey=87c5550a-62ee-4cdc-a341-3027ff0f2c3b&utm_source=silverchair&utm_medium=email&utm_campaign=article_alert-jama&utm_content=etoc&utm_term=012522
edytowano: 3 lata temu@egonowy Wstępnie praca ciekawa, jednak mam kilka uwag: 1. Poczekałbym na jakieś wyniki z EU, USA mają dość specyficzny system służby zdrowia. 2. W całej pracy nie znalazłem odniesienia ilości przypadków wobec ludzi niezaszczepionych, są wspomniani, ale nie widziałem danych o dokładnej ilości. Było napomnkięcie, że rozkład przypadków po zaszczepieniu jest podobny do spodziewanego naturalnie. 3. Zapalenie mięśnia sercowego może wynikać z wielu rzeczy, np. reakcji alergicznej, być może na składnik szczepionki, z pewnością będzie to badane. 4. Trzeba też pamiętać, że dana osoba mogła być akurat chora na covid19, a jednym z jego potencjalnych powikłań jest zapalenie mięśnia sercowego. 5. Przy kolejnej dawce znów wybieram modernę, nie dość, ze jest ciupkę skuteczniejsza, to jeszcze ze wstępnych danych wynika, że może też być bardziej bezpieczna ;) Ogólnie ciekawa praca, polecam przeczytać ze zrozumieniem i lekkim dystansem, bo na razie nie ma wiele takich opracowań, dzięki za link :)
@p2q0 Były też dane z Danii odnośnie większego ryzyka wynikającego ze szczepienia, niż z przechorowania dla mężczyzn przed 40, po już niekoniecznie. A w przypadku dzieci ryzyko absolutnie przewyższa korzyść.
@egonowy Jakoś w to wątpię, ale z chęcią poczytam pracę jakbyś gdzieś znalazł.
@p2q0 Czy uważasz, że jest sens szczepić dzieci?
@egonowy Tak, oczywiście o ile to popierają badania naukowe, jeżeli miałoby tak być jak piszesz to byłbym przeciwko, ale nie słyszałem o jakimś wzroście umieralności nastolatków w Danii, lub gdziekolwiek indziej. Z tego właśnie powodu pytałem o linki do badań naukowych, bo osobom młodym, także dzieciom zdarza się umierać na covid, ale jeżeli drastycznie wzrosła umieralność wśród nieletnich z dowolnych innych przyczyn (poza samobójstwami, to akurat jest fakt) to będą na ten temat opracowania naukowe, będzie to można także wyciągnąć z ogólnodostępnych danych z konkretnych lat.
@p2q0 Tu np. metanaliza dotycząca skuteczności lockdownów - https://sites.krieger.jhu.edu/iae/files/2022/01/A-Literature-Review-and-Meta-Analysis-of-the-Effects-of-Lockdowns-on-COVID-19-Mortality.pdf
Nie zabieram tu głosu w sprawie szczepień ale autor nie bardzo umie w logikę.
Idąc tym tokiem myślenia, to skoro popieram pary LGBT, to sam powinienem być taka osobą?
Wbrew pozorom to jest dobre podejście i takiego chciałbym od polityków, bo robi to, czego chcą jego wyborcy, a nie forsuje swoje poglądy. A że wyborcy chcą głupio to już inna sprawa.
- Czy jest pan za obowiązkiem noszenia spodni? - Jestem przeciw, to wybór. - Ale sam nosi pan spodnie, czy to nie hipokryzja? - ...
piernik do wiatraka
A kto z głównych polityków Konfederacji jest zaszczepiony?
@djedi-teaser A kto nie jest? xD
@djedi-teaser Każdy jeden.
Podobno też człowiek może się obrzezać i uważać, że nie powinno być takiego obowiązku ;].
To jakiś problem być zaszczepionym i uważać ze inni nie powinni być przymusowo szczepieni?
@mrcrowbar tak, jeśli należysz do partii, która uważa szczepienia za eksperyment medyczny i tym podobne.
@point3 K***a, jedzenie Orange Burgera w KFC to też eksperyment, ale nie ma przymusu jedzenia go Widocznie chce wziąć udział w tym „eksperymencie”, a tobie nic do tego
@point3 zgodnie z definicją jest. Co do dorosłych jest eksperyment z przyspieszona procedurą rejestracji, co do dzieci jest to eksperyment, bo nie było odpowiednich testów, chociaż nic nie wskazuje, że mogłoby się coś stać.
@czyrnek > K***a, jedzenie Orange Burgera w KFC to też eksperyment, ale nie ma przymusu jedzenia go A co do tego ma popieranie przymusu? Skoro ktoś uznaje szczepienia za niebezpieczne, a potem się szczepi to coś tutaj jest nie tak. Za udział w eksperymencie medycznym otrzymuje się pieniądze, więc słaby argument. Ta partia nawet nie ukrywa się z tym że udają debili pod swój elektorat, więc można spokojnie założyć, że zaszczepił się dla bezpieczeństwa, a wtedy tylko grał głupa pod jego elektorat.
@karakar Ta szczepionka jest badana gdzieś od 10 lat. Nie wypowiadaj się na temat, o którym nie masz w ogóle pojęcia.
edytowano: 3 lata temu@point3 mam więcej pojęcia niż ci się wydaje. Mogę opisać mechanizm działania, dlaczego dawki przypominające itd. Nigdzie nawet nie wspomniałem, że to coś złego. Sytuacja jest wyjątkowa więc pominęli część procedur, co zgodnie z definicją jest eksperymentem. PS. Szczepionka nie może być badana 10 lat, bo wirus pojawił się trochę ponad 2 lata temu. Od ponad 10 lat trwają badania nad możliwościami opracowywania szczepionek typu mRNA.
edytowano: 3 lata temu